Příspěvek: #221

Taky jsem začátečník.Rozšiřovat nahoru podle mě až budou včely plně obsazovat celý nástavek.Jinak pokud chceš aby jsi měl nějaké souše navíc tak můžeš vytáhnout dvě prázdné souše které si uschováš nemusíš je vyřadit a místo nich dáš ty mezistěny.Ale nesmíš to udělat brzo.Pokud ještě nebudou včely stavět budou tam ty mezistěny dělat překážku.

Příspěvek: #222

Včelařím na rámkové míře 39 x 24 cm a od toho se bude odvíjet můj příspěvek. V prvé řadě - rada č. 1 a rada nejdůležitější. Na učení si vyhraď jedno, dvě včelstva, a do zbytku zasahuj co nejméně. Včelařím taky jenom 6 let a furt se učím. Včelaření se učí člověk celý život. Na rozšiřování je času dost. Osobně začínám rozšiřovat až se snůškou z ovocných stromů - třešně, jabloně, kdy toho zkrátka včely již nosí hodně. Ono sice jde vidět, že sem tam již dnes něco donesou z vrby či olše, ale jsou to takoví žrouti, že to spořádají. V současné době mi obsedají pouze několik pláství, kde mají již nějaké založené plodiště, někde zásoby (cca 7 rámků z 12), zbytek je zcela neobsazený. Je to z toho důvodu, že během podzimního zakrmování a samotného sebezúžování včelstva na podzim zkrátka neměli tu sílu obsedat celý nástavek. Někdo s mou užívanou mírou zimuje na dvou nástavcích, ale mám obkoukáno, ale i od jednoho většího včelaře (který má za sebou neuvěřitelných 70 let praxe) potvrzeno, že je to zcela zbytečné, protože včely nejsou stavěny na to, aby úl na zimu obsedalo např. 60 000 včel (ten údaj jsem si vymyslel a přesné počty nevím - hodně záleží na tom, jestli je to alpská kraňka, nebo nějaká jižnější - např. řízlá s italskou včelou apod.). V rámci rozšiřování je vždy nejlepší do včelstva zasahovat jen tehdy, kdy začíná být včelstvu těsno. Příliš velký prostor je špatně (hodně rámků, které nejsou obsazeny - pomalý rozvoj - špatné hospodaření s teplem, zbytečná rozlézavost), příliš malý prostor je špatně (málo rámků - hrozba rojení), a střední cestu nalezneš sám vlastní praxí. Když je časné jaro, je lepší rozšiřovat soušemi, máš-li k dispozici. Pokud je velká snůška, per tam mezistěny. Stavební pud záleží jenom na snůšce. Nové nástavky zakládej tehdy, když třeba ti plástve v plodišti zanesou hodně medem, sladinou rámky - popř. i ty rámky, kde je vycházející plod. Hodně se to odvíjí od konkrétního problému, ale doporučuju si v okolí najít včelaře, který nevštipuje jeden způsob včelaření a má nějakou zkušenost. Já se jeden čas učil u pána, kterýmu v loni bylo 80 let a včelaří od nějakých svých 10 let. Takový děda, který je hodně inovační ve včelaření. V prvních vlnách chovu matek (nějak 60. léta) si začal taky chovat vlastní matky, dokáže říct zkušenosti a názory na nové rámkové míry apod., ale nikdy mi neřekl např. že to a to je na prd. Jen předal určité zkušeností, co si nevycucáte z žádné knížky o včelaření a názor jsem si měl vždy udělat sám, což sám preferoval. Už jenom to, co jsem sám tady zmínil, může vyvrátit většina lidí na tomto fóru, ale jen hrstka si dokáže přiznat, že každý včelaří jinak. Připadne mi, že jakoby jeden rád jezdil na motorce, druhý autem, třetí autobusem, a všichni zároveň rádi řídí. A tak se to tady točí dokola. Tak proto nedej na jednu radu, a vše si sám ověřuj a vytvoř si vlastní názor. Vždyť už to říkal Komenský.

---

A z vlastních zkušeností doporučuji si jakoukoliv cestou sehnat včelařské dokumenty, jako je Včelařský rok 1 a 2, Včelaření od A do Z, Chov matek apod. od Video Kolář. Mě to hrozně moc pomohlo. Člověk tam uslyší zejména ty nejdůležitější informace a rovnou to uvidí. Je tam i řada praktických zlepšováků. http://www.videokolar.cz/obchod/Vcelarstvi_3.html

Příspěvek: #223

Tak takhle naostro začínat je dost těžký a těžko radit na dálku, nešlo by se dohodnout s tím včelařem od kterého jsou ty včely ? Případně s někým v blízkosti ? V každém případě doporučuju si toho hodně nastudovat zde na foru, případně v další literatuře. A pak to nějak zkusit, i když se to nezdá, včely toho vydrží dost.

Příspěvek: #224

Číst a studovat je dobré, ale ještě lepší je to vidět na vlastní oči. Když máš to štěstí a obdaroval tě včelař včelstvem, zkus ho poprosit, aby ti to ukázal. Třeba u něj a u sebe už si to zkusíš sám. Co včelař jiný úl i metodika. Je to jako věštění z koule, ale když už něco uvidíš, můžeš pak porovnávat -sílu včelstva, obsednutí, mírnost...už budeš mít trochu představu. Je-li ti to dáno, časem získáš cit pro věc a půjde to samo Potom si vypracuješ metodiku na svoje podmínky na stanovišti. Držím palce.

Tak mě Stavo předběhl.....napadlo nás to samé

Příspěvek: #225

Ono je obecně se včelaři v okolí problém - třeba v mém případě se jedná o včelaře 65+ a ti včelaří ve starých typech úlů a bez jakékoliv změny metod. O nástavkových úlech se spíše vyjadřují negativně, taktéž nějaký celoroční varoamonitoring neřeší, prostě jednou za rok seberou měl a na podzim zaléčí vše jak jsou zvyklí.
Tudíž rozumy a zkušenosti my mladí musíme čerpat převážně tady a za to chci poděkovat všem, co mají dostatek nervů stále odpovídat. Musím uznat, že zde si včelaři rádi poradí, jsou ochotní a nějaké negativní či neslušné reakce a projevy jsou zde velkou výjimkou. Mohu to porovnat s diskuzním forem o papouškách, kde se to jen hemží neochotou, neslušností a nechutí poradit - je tam cítit velký faktor závisti s úspěšných odchovů a tím i zisků z následného prodeje.

Zatím potřebné info sbírám tady a pak mohu doporučit knihy Víkendový včelař a Včelařství od p. Veselého. Ale souhlasím praxe je praxe, bohužel u svého dědy kromě nutných základů toho moc nepochytím, na nástavky kouká odměřeně.

A když už jsem se tak rozepsal, tak jeden dotaz - z knih i fóra jsem vyčetl, že první rozšiřování a vkládání mezistěn se datuje k rozkvětu třešně. Kdy to tak mám očekávat, abych byl připraven?

Příspěvek: #226

V prvom rade by na rozšírenie mali byť pripravené včely,kvitnutie čerešne je len fenologický znak podľa ktorého sa orientačne včelár riadi.
Teda včelstvo pred rozšírením by malo ovládať plodisko po celej jeho šírke.U mňa to prebieha tak,že do plodiska približne v tomto období podľa priebehu počasia vkladám stavebné rámiky na pozíciu druhý s kraja z každej strany nadstavku.Ak sú stavebné rámiky vystavané,tak viem že včelstvo teplotne dobre ovláda a obsadzuje plodisko a tak môžem pristúpiť k nadstaveniu medníka.

Příspěvek: #227

A dáváte ty stavební rámky do horního nebo spodního nástavku? Mám totiž včely ve dvou nástavcích.
A stavební rámek dáváte úplně prázdný nebo do něj zatavujete proužek mezistěny?

Příspěvek: #228

(19.03.2014 15:13)Leoš Hrdlička napsal(a):  Dobrý den , letos začínám se včelami , mám koupeny celkem 4 úly(3 nástavkové) rámky 39 x 24 , Do jednoho úlu jsem dostal od včelaře s naší organizace přezimované včelstvo, zdá se mi docela silné, má zásoby a je obsazeno celkem hodně rámků. Může mi někdo prosím podadit kdy a jak přidat další nástavek a následně třetí(medník), když dám druhý nástavek jak ho vystrojit popřípadě přednat rámky s plodem a se zásobami do toho druhého nad něj a jakým systémem, jestli dát nejprve jednu nebo dvě mezistěny a potom pomalu přidávat a kdy přidat medník a jestli ho vůbec přidat , přečet jsme snad všechno co se dalo ale tyhle praktické rady nějak chybí všichni přehazujou měmí ale zdá se mi že všichni radí tak jako kdyby to byla pro každého už úplně jasná věc ale pro toho kdo začíná tak je to strašnej zmate. Souše žádní zatím nemám tak musím pracovat pouze z mezistěnami. Budu moc rád když mi někdo odpoví, zatím jsme nic nedělal ale až se opravdu oteplí tak musím asi přidat nástavek , no asi by jse, ho odadil všemui 11 mezistěnami + jeden prázdný ale nevím jestli do něj nemám tajky přehodit nějaké obsazené rámky ze stávajícího. modc děkuji , prosím jednoduše jetli to lze .

Toto je podľa mňa téma na samostatné vlákno "Rozširovanie včelstva bez záložných plastov" Každý to musí absolvovať a najhoršie je, že práve začínajúci včelári bez skúsenosti sú pred to postavení.

Minulý rok som to riešil prvýkrát, predtým som mal ležany. Mal som včely v troch NN.
Podhodil som nástavok a do neho som dal do stredu krajne rámky z každého nástavku, spolu teda 6 a celý komín som podoplňal po stranach medzistienkami. Pod horný som dal MM. Tie včely som mal silne, tak mi to vyšlo, stavali o sto šesť. Neviem či som použil najsprávnejší spôsob, ale vyšlo mi to.

Příspěvek: #229

Stavebné rámiky dávam do horného nadstavku a ak ovládajú ten,tak je možné spraviť zámenu nadstavkov a to je vlastne prvé rozšírenie smerom nahor. Stavebné rámiky tak nakoniec skončia na základni v kde budú lákadlom pre matku.Stavebné rámiky mám predelené v strede tenkou latkou a ak sú nové, tak voskom uchytím na vrchnú latku prúžok medzisteny a ak sú vyrezané,tak na nich ponechávam asi 1cm diela.

Příspěvek: #230

Děkuji moc všem za příspěvky k mému dotazu, je jasné , že se tím musim prokousat sám , ale zas aby jsem nedělal vyložené blbosti . Jinak dnes jsme také volal na svaz včelařů v Praze 1 do knihovny svazu , byli velice ochotní , půjčili mi asi 6 CD pro začínající včelaře , včelaření od A-Z dále chov včel 1 a 2 a ještě asi 3 další, vše je zdarma pro členy svazu tak večer budu studovat. Děkuji a přeji všem hodně zdaru. Leoš

Příspěvek: #231

Pro začátečníka je signálem k tomu, že už může dát stavební rámky to, že už je fólie a mezírky pod ní prostavěny světlým až bílým voskem. Stačí nahlédnout pod víko nebo také do podmetu.

Příspěvek: #232

Jak nejlépe poznat správnou dobu pro prohození spodního a horního nástavku (VN)? Jedná se vlastně taky o takové rozšíření plodiště. Loni jsem rozšiřoval kolem 20.4. a bylo to evidentně pozdě. Letos je počasí (a včely?) o měsíc napřed. Je tedy už čas na rotaci nástavků?

Příspěvek: #233

Záleží na síle včelstva.
Pokud plně neobsedá horní nástavek, tak ještě ne. Pokud ho obsedá a začíná se roztahovat dolů, tak ano. Pokud včelstvo obsedá oba nástavky, tak je pozdě.
Letos může být problém (kvůli o měsíc kratším bezsnůškovém období) s množstvím zásob v horním nástavku. Pokud zásoby matku omezují,, je jich víc než cca 10 kg, matka nesestoupila do spodního nástavku a včelstvo ještě plně neobsedá horní nástavek, tak odeber 1-2 rámky se zásobama a přidej souše.

Příspěvek: #234

A jak je to když matka ploduje pouze ve spodním VN a ve druhém VN jsou zásoby?Taky bych to asi měl časem prohodit aby se zásoby dostaly dolů aby se nedostaly do medu?Jsou to cukerné zásoby.Hodně se píše co dělat když matka klade v horním nástavku,ale když ve spodním?Nic jsem o tom nenašel.

Příspěvek: #235

Je třeba zhodnotit celkový stav zásob. Pokud je tam zbytečně mnoho pláství (např. že máš druhý nástavek jenom se zásobami, které včely neobsazují), tak tam by matka jen těžko kladla. Já bych zrušil nástavek se zásobami a plástve si ponechej např. pro oddělky a rozšiřuj teď postupně soušemi. Pokud ty nemáš, tak při snůšce mezistěnkami. Avšak myslím si, že na rozšiřování je ještě pár dnů čas. Nevím, na jaké míře rámkové včelaříš, ale příliš mnoho zakrmování na podzim ti zbytečně přidává práci s plástvemi se zásobami na jaře, neboť na jaře znehodnocují ty nové, včelami tvořené zásoby, které budeš chtít potom vytáčet někdy v červnu jako spotřební med.

Příspěvek: #236

Včelařím na 39x24.Včely obsazují oba nástavky.Šlo o dva oddělky které jsem musel spojit pro ztrátu jedné matky.Bohužel jsem je spojil asi blbě.Bezmatečný oddělek jsem posadil na oddělek s matkou.Včely jsou v pohodě matka klade ale zůstala právě dole ve svém.

Příspěvek: #237

Tome pokud jak píšeš matka klade a včely ti obsedají oba dva nástavky tak bych to moc neřešil. Maximálně pokud by těch zásob bylo celkem více jak 10 kg tak bych v horním nastavku vyměnil 2-3 zásobní rámky Nad plodem (podle množství zasob) za souše aby tam matka mohla přelézt a zaklást. Ona si tam sama přeleze.

Příspěvek: #238

Takže myslíš že ty nástavky přehodit nemám aby šli zásoby dolů?Určitě toho ještě hodně spotřebují než se budou nasazovat medníky ale chtěl jsem mít jistotu že se mi nedostane cukr do medu.

Příspěvek: #239

Tomáš,skryštalizované zásoby včely nebudú prenášať ako nektár pri znáške,tie využijú pre výchovu plodu.Zameň nadstavky,zásoby na dno a plod pod strop.Ak plánuješ robiť odložence,tak kľudne môžeš pri tejto činnosti odobrať 2-3 zaviečkované zásobné plásty a nahradiť ich súšami či medzistenami.Ak budeš neskôr nadstavovať medník,tak rozširuj z vrchného nadstavku z plástov kde vybieha plod,plus prázdne súše a medzisteny.

Příspěvek: #240

Jo jo tak nějak jsem si to právě představoval.Díky za rady.