Příspěvek: #321

(03.04.2014 13:25)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  Ja som tým svojim kúpil knihu od Dadanta. Ale pľuhy, nechcú ju čítať... Možno preto, že je v angličtine...

Ty nemáš Buckfastky?

Příspěvek: #322

(03.04.2014 13:53)ZdenekM napsal(a):  Mě dělá starost čechoslovák (2plodištní u baráku. Nahoře plod na 9ti rámcích aj trubčina. plod bude též aj dolu dle pozice plodového"kola") včel hodně, nad loučkama se tetelí vedro. večer včely jsou už u spodní loučky dolního plodiště. Nemám klasický podmet, plodiště je zespod uzavřeno, jen mezera pod spodní loučkou odedna je cca 2-3cm. Co teď s tím. dát medník? Přičemž si stavebního rámku ještě moc nevšímají. Vůbec netuším co teď

Záleží kolik je včel v úle a jak je obsednutý. Ber, že každý rámek plodu jsou další tři obsednuté. A pokud se ti budou v úle tlačit, začnou se připravovat na rojení. Ale jestli si nevšímají stavebního rámku, tak asi není moc nějaká snůška. A jinak staví, jestli jsi jim tam dal nějaké mezistěny?

Příspěvek: #323

Tady zacli spandliky, tresne zacinaji, repka v cca 2,5km pomalicku zacina zlute svitit. Vcel je hodne, obsedaji plne ramky, mezistenu vytahli ale sr si nevsimaj.

Příspěvek: #324

Jsou ty SR v plodišti? Mě je včely ignorovaly, dokud jsem je nedal přímo doprostřed. Okamžitě na nich začaly dělat a matka obratem zakladla.

Příspěvek: #325

Citace:Mě dělá starost čechoslovák (2plodištní u baráku. Nahoře plod na 9ti rámcích aj trubčina. plod bude též aj dolu dle pozice plodového"kola") včel hodně, nad loučkama se tetelí vedro. večer včely jsou už u spodní loučky dolního plodiště. Nemám klasický podmet, plodiště je zespod uzavřeno, jen mezera pod spodní loučkou odedna je cca 2-3cm. Co teď s tím. dát medník? Přičemž si stavebního rámku ještě moc nevšímají. Vůbec netuším co teď Confused

ja mam podobny problem s dvomi
oboje su na 2 nastavkoch cechoslovak, zimovali dole, vrchny nastavok aj napriek krmeniu bol na jesen prazdny (alebo len minimum zasob v 1-2 ramikoch), pri februarovej prvej prehliadke stav taky isty, ale neskor sa tam zacali presuvat vcely a asi aj zasoby tam presunuli, kedze naposledy (myslel som ze budem rotovat nastavky) ked som tam prisiel som ho neuzdvihol kazdy ramik plny cukru/medu, vciel plno, zacinaju sa vyvesovat v podmete, odlozil som z mednika 2 ramiky plne a zavickovane s pelom a dal som tam medzistienky, bohuzial asi po 4 dnoch ked som pozrel ci sa chytaju diela sa im moc nechcelo, jedna medzistienka trosku nacata, druha nedotknuta (nedotknutu som vybral, druhu nechal)
no a teraz neviem co dalej, kedze do plodiska sa neviem dostat (zla konstrukcia maringotky a ohromne tazke medniky), druhe dvoje (miunlorocne odlozence) su na jednom nastavku, vlozenu medzistienku obratom vystavali

Příspěvek: #326

(03.04.2014 15:43)ZdenekM napsal(a):  Tady zacli spandliky, tresne zacinaji, repka v cca 2,5km pomalicku zacina zlute svitit. Vcel je hodne, obsedaji plne ramky, mezistenu vytahli ale sr si nevsimaj.

Záleží aj od rozloženia zásob.Ak je SR za zásobným plástom či dvoma, kde nie je plod,tak včely radšej obsadia plásty v úle vertikálne a posledné uličky ignorujú, kým nie je úľ tak naprataný včelami, že môže vzniknúť rojová nálada.Prebytočné zásobné plásty preto z vrchného nadstavku odoberieme, či preložíme nižšie do plodiska a SR dáme do pozície za posledný plodový plást.Takto vložený SR si včely všimnú hneď a ak je aspoň podnecovacia znáška a včelstvo priestor ovláda,uličku za plodovým plástom a SR uzavrú behom pár dní.

Příspěvek: #327

Starosti zda včely neochladíte jsou v současné době zbytečné. Nyní jde spíš o to zda se vám nevyrojí - nyní se už leckde rozhodují, zda už nemají pro letošek hotovo.

Nyní můžete, nebo spíš musíte, rozšiřovat do alelujá pokud včely obsedly prostor větší jak kbelík.

Ne vždy se musí machrovat celým nástavkem, zlášť když začínáte a nemáte to v ruce nebo nemáte dost souší.
Pak to berte s citem, v prostřed stávající plod na výšku obložený soušemi a dál od nich MS. To jádro klidně může být 70-100cm vysoké.

Rady zkušených jsou užitečné, vyberte si ale jen jednoho. Někdo udrží včely na 22 rámcích 39*24 po celý rok. V tomhle já konkrétně nemůžu pomoci, já toto neumím. Já umím nechat včely časem dojít do 6 x 24cm a moc se do nich nemontovat - a na to nepotřebuji cit a zkušenost. To časem umí včely samy.
Ale udržet je v malém prostoru - leckdy i s vylamováním matečníků a maximálním výnosem ze včelstva je jiná škola.

Tu metodiku si musíte vybrat vy.

---

A pokud nyní včely mají stále dost všeho tak si nemusí všímat stavebních rámků pokud jim je nenarvete mezi plod atd. Prostě jsou normální (nemají internet s nadrženýámi včelaři na VF) a nepotřebují stavět když je pro ně ještě čas a nyní mají jiné priority.

Příspěvek: #328

Panove, velice děkuji za doporučení. Pokropim souse a pouze nastavím NN, tím je to naprosto zjednodušené. Jinak panenske dilo vytacim z NN relativne v pohode bez lámání.

Příspěvek: #329

(03.04.2014 13:53)ZdenekM napsal(a):  Mě dělá starost čechoslovák (2plodištní u baráku. Nahoře plod na 9ti rámcích aj trubčina. plod bude též aj dolu dle pozice plodového"kola") včel hodně, nad loučkama se tetelí vedro. večer včely jsou už u spodní loučky dolního plodiště. Nemám klasický podmet, plodiště je zespod uzavřeno, jen mezera pod spodní loučkou odedna je cca 2-3cm. Co teď s tím. dát medník? Přičemž si stavebního rámku ještě moc nevšímají. Vůbec netuším co teď

Obecně pokud včely nestaví stavební rámek který je umístěn někde v kraji je to znamení toho že mají ještě jinde dost místa a matka má kam klást a včely ještě neovládají ač se to zdá celý prostor úlu.Pokud včely začnou stavět dělničí dílo na stavebním rámku znamenáto opět obecně že matka už má problém najít místo ke kladení.Pokud pak začnou stavět trubčí dílo a matka ho okamžitě zaklade včely plně ovládají prostor úlu jsou tedy schopny ohřát i plod úplně v kraji úlu.Blíží se čas rozšiřování v ještě bezsnůškovém období bez mřížky v již snůškovém období s mřížkou tedy na medník.Jsou to spíše obecná pravidla tedy není nic nobvyklého pokud je něco jinak.Takto se určoval stav dříve kdy se zjišťoval stav přes okénko celé dění ve včelstvu se dalo přibližně určit podle dění na stavebním rámku který byl poslední.Prostě včely staví vše v richtiku ,včely přestali stavět rojová nálada,málo včel na již stavěném st.rámku včelstvo se zrojilo,na jaře včely řetízkují z vrchní loučky st.rámku včelstvo zesílilo a plodové hnízdo se blíží ke stavebnímu rámku.Je třeba si uvědomit že v takovém budečáku se zvrchu nic moc nezkontrolovalo a podmet byl tak 1.5 cm.Musím uznat že teorii stavebního rámku obzvlášť na jaře využívám stále byla to ta první věc do které mě můj otec zasvětil.Nakonec spousta začátečníků si marně láme hlavu kdy správně rozšířit přitom dnes již pohled do vysokých podmetů a stavební rámek mnohým správně a jednoduše odpoví

Příspěvek: #330

(03.04.2014 11:39)Boris napsal(a):  Praktikujete někdo přehazování nástavků podle schámatu uvedeného v knize Včelařství od Veselého a kol. dle obrázku?
Mně to připadá neuvěřitelně pracné a komplikované. Nebo je to zcela běžná praxe?

Ja to praktizujem na stanovišti,kde sú dobré znáškové pomery.Používam VN(B) a vôbec to nieje pracné,ale vymakané! Vzhľadom na to,že mám nedostatok nastavkou,tak trošku improvizujem a štyri nástavky dostanú iba extra silné včelstvá na repke a agáte,ktoré umńa kvitnú súčasne! Na chladnejšom severe,kde mám tiež stanovište je lepšie prevesovať plásty a tento rotovací systém nepoužívam. Samozrejme i tá znáška je skromnejšia!Les je les!

Příspěvek: #331

Chtěl bych se zeptat - včelstva mám na 2 VN; když jsem provedl rotaci nástavků, uvolnil jsem tím matce nějaké místo ke kladení tím, že se dostalo nahoru a matka tam snad bude klást. Úly jsou poměrně plné včel, ale ještě se do podmetu neprověšují. Začínají pomalu žloutnout pole s řepkou a jak říká KaJi, zřejmě to bude chtít přidávat nástavky. Často se tu objevují rady, že nástavek zatím přidávat bez mřížky. Proč ne s mřížkou?
A ještě - za jak dlouho po uvedené rotaci VN má smysl přidat další nástavek? Až bude plod v horním VN převážně zavíčkovaný? (3. nástavek by byl přidán úplně nahoru s převěšením části plodu z druhého nástavku)

Příspěvek: #332

Všetko sa to odvíja od počtu včiel v nástavkoch,ktoré musia byť silne obsadené.Buď to urobíme rázne,ako na obrázku "D",alebo čiastočne prevesíme do stredného nastavku rámiky s plodom.Ja na druhý nástavok dávam mriežku,len pre moju istotu pri medobraní! Niektorí kolegovia mriežku nedávajú,pretože zbytočne brzdí pri silných znáškach včely!

Příspěvek: #333

Mřížky je brzda....dávám jí až nad třetí nástavek..... Nad druhý pak v případě, že ale podstavím na dno úlu Nn(39x17)..... Další medníky pak většinou Nn pod mřížku nad plodiště a jen mezistěny. Krásně vystavějí a rychle zanosej. Matky mi ty Nn pod mřížkou nikdy nezakladly.

Příspěvek: #334

Matky mi ty NN pod mřížkou nikdy nezakladly! Mňa by zaujímalo prečo?

Příspěvek: #335

Netuším.....třeba se matce nechce z 24 na 17..... Nebo ty nástavky včely vystaví a zanesou medem dřív, než je matka stihne zaklást.

Příspěvek: #336

(03.04.2014 13:19)PetrM napsal(a):  

(03.04.2014 12:37)karelretik napsal(a):  Nesmějí si ale včely dělat co chtej...třeba letos začali klást dole...

Asi vědí proč.
Jsem začátečník, ale nebylo by správnější nechat se včelami vést, než je nutit do něčeho, o čem si myslíme, že je správnější, než co říká příroda?

Petře to bylo myšleno ironicky....samozrejme že se snažím jet podle nich...podle té jejich metodiky....nechal jsem jim tam Vcelarime jednoduše - v češtině- a asi to cetly....

Příspěvek: #337

(03.04.2014 20:57)Josef Skala napsal(a):  

(03.04.2014 13:53)ZdenekM napsal(a):  Mě dělá starost čechoslovák (2plodištní u baráku. Nahoře plod na 9ti rámcích aj trubčina. plod bude též aj dolu dle pozice plodového"kola") včel hodně, nad loučkama se tetelí vedro. večer včely jsou už u spodní loučky dolního plodiště. Nemám klasický podmet, plodiště je zespod uzavřeno, jen mezera pod spodní loučkou odedna je cca 2-3cm. Co teď s tím. dát medník? Přičemž si stavebního rámku ještě moc nevšímají. Vůbec netuším co teď

Obecně pokud včely nestaví stavební rámek který je umístěn někde v kraji je to znamení toho že mají ještě jinde dost místa a matka má kam klást a včely ještě neovládají ač se to zdá celý prostor úlu.Pokud včely začnou stavět dělničí dílo na stavebním rámku znamenáto opět obecně že matka už má problém najít místo ke kladení.Pokud pak začnou stavět trubčí dílo a matka ho okamžitě zaklade včely plně ovládají prostor úlu jsou tedy schopny ohřát i plod úplně v kraji úlu.Blíží se čas rozšiřování v ještě bezsnůškovém období bez mřížky v již snůškovém období s mřížkou tedy na medník.Jsou to spíše obecná pravidla tedy není nic nobvyklého pokud je něco jinak.Takto se určoval stav dříve kdy se zjišťoval stav přes okénko celé dění ve včelstvu se dalo přibližně určit podle dění na stavebním rámku který byl poslední.Prostě včely staví vše v richtiku ,včely přestali stavět rojová nálada,málo včel na již stavěném st.rámku včelstvo se zrojilo,na jaře včely řetízkují z vrchní loučky st.rámku včelstvo zesílilo a plodové hnízdo se blíží ke stavebnímu rámku.Je třeba si uvědomit že v takovém budečáku se zvrchu nic moc nezkontrolovalo a podmet byl tak 1.5 cm.Musím uznat že teorii stavebního rámku obzvlášť na jaře využívám stále byla to ta první věc do které mě můj otec zasvětil.Nakonec spousta začátečníků si marně láme hlavu kdy správně rozšířit přitom dnes již pohled do vysokých podmetů a stavební rámek mnohým správně a jednoduše odpoví

Pepo tak ještě chvilku počkám. u stavebního rámku, vzadu za pkénkem, už jsou včely, ale ješě neřetízkujou, a pár jen začíná SR.

Příspěvek: #338

(03.04.2014 13:55)Kohout napsal(a):  

(03.04.2014 13:25)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  Ja som tým svojim kúpil knihu od Dadanta. Ale pľuhy, nechcú ju čítať... Možno preto, že je v angličtine...

Ty nemáš Buckfastky?

A sakra... Predajca neuvádzal, že je to literatúra na večer len pre Buckfastky... Asi to tým krankám budem musieť preložiť do slovinského jazyka...

Příspěvek: #339

Dobrý den přátelé, měl bych na Vás prosbu, jež je snad možné zařadit k tomuto tématu. Jsme začínající včelař (tudíž promiňte mé případné neodborné názvosloví) a přebral jsem dvě (zdravá) včelstva do mé režie. Zkušenosti 0 chut učit se novým věcem 10. Na rady starších včelařů jsem zachoval rámkovou míru v přebraných včelstvech 39/24 a chci je přesadit ze starších úlů do nově zakoupených. Problém je ten, že tato včelstva byla cca dva roky zcela bez zásahu (nevytáčen med, neořezávání divočiny ani neproběhla výměna matek atd.). Jedno bylo zimováno pouze v jednom nástavku druhé ve dvou. Při nahlédnutí do nitra jsem se utvrdil v tom, že prakticky na všech rámcích je staré (černé) dílo. Dokonce při pokusu o vytažení některých rámků se mi některé z nich rozpadly. Studuji a probledávám všechny dostupné informace a můžu konstatovat, že je toho opravdu hodně co nevím. Naposledy mě zaujal článek o "Rašovské metodě". Nevím jak mám ted dále postupovat při výměně a vkládání mezistěn. Je možné že nebudu včely při přesunutí plodiště (z jednoho přezimujícího nástavku) do nového a podložení nového nástavku se všemi 11 rámky s mezistěnami vystavovat velkému stresu? Chci tuto akci provést v polovině tohoto měsíce včelky začínají přinášet med a pyl ale předpokládám, že při vložení nového nástavku pouze s mezistěnami budu muset včelky přikrmit. Předesílám, že bubu rád za jakkékoliv rady či případné přesměrování na informace vedoucí k zvýšení povědomí. Děkuji.

Příspěvek: #340

(03.04.2014 20:15)KaJi napsal(a):  Starosti zda včely neochladíte jsou v současné době zbytečné. Nyní jde spíš o to zda se vám nevyrojí - nyní se už leckde rozhodují, zda už nemají pro letošek hotovo.

Nyní můžete, nebo spíš musíte, rozšiřovat do alelujá pokud včely obsedly prostor větší jak kbelík.

Ne vždy se musí machrovat celým nástavkem, zlášť když začínáte a nemáte to v ruce nebo nemáte dost souší.
Pak to berte s citem, v prostřed stávající plod na výšku obložený soušemi a dál od nich MS. To jádro klidně může být 70-100cm vysoké.

Rady zkušených jsou užitečné, vyberte si ale jen jednoho. Někdo udrží včely na 22 rámcích 39*24 po celý rok. V tomhle já konkrétně nemůžu pomoci, já toto neumím. Já umím nechat včely časem dojít do 6 x 24cm a moc se do nich nemontovat - a na to nepotřebuji cit a zkušenost. To časem umí včely samy.
Ale udržet je v malém prostoru - leckdy i s vylamováním matečníků a maximálním výnosem ze včelstva je jiná škola.

Tu metodiku si musíte vybrat vy.

---

A pokud nyní včely mají stále dost všeho tak si nemusí všímat stavebních rámků pokud jim je nenarvete mezi plod atd. Prostě jsou normální (nemají internet s nadrženýámi včelaři na VF) a nepotřebují stavět když je pro ně ještě čas a nyní mají jiné priority.

Mám tomu rozumět tak že včely mohu rozšířit i když se mi ještě nevyvěšuji do podmetu ale na pohled obsedají celý nástavek?