Příspěvek: #381

(10.04.2014 11:37)climax napsal(a):  

(10.04.2014 11:04)hhonza napsal(a):  A ještě jeden dotaz nebo spíše povzdech - všude čtu (tady na fóru i v knihach Včelařství a Víkendový včelař), že můžu přidat téměř celý nástavek mezistěn, že to v klidu vystaví. Děda ale do mě stále hučí, že včelstvo by za sezónu mělo vystavit max. 4 mezistěny, ze víc jim dávat nemám, že prý nemám věřit všemu co se píše. Nějak nevím jak mu argumentovat

Celý nástavek mezistěn sice včely zvládnou, ale teď je ještě brzy a navíc v případě tvojí rámkové míry to má velice daleko do ideálu. Na druhou stranu nechat včely stavět max. 4 mezistěny je taky nesmysl, protože je to zbytečně málo. Argument na tvého dědu bude jedině to, že mu ukážeš fungující systém, ve kterém včely staví, prosperují a je z nich užitek.

Pokud bych na takové názory dal, tak bych asi ty moje oddělky na více nástavků nedostal ani za několik let. Samozřejmě záleží na tom kde je stanoviště a jaké jsou tam podmínky, ale u mně v Praze už letos od jara holky postavily celkem více jak 10 mezistěn 2/3 langa a 2 celé stavební rámky jen se základním 2 cm páskem. O výkendu jsem jim přidal další nástavek, protože už zastavěli i víc než půlku podmetu, kde je 10 cm místa další trubčinou. Prostě asi maj pocit že ta snůška z okolí - plno vrb do 200 m a v okolí docela dost různých kytek, kvetoucích meruněk, třešní, špendlíků a broskví je škoda nevyužít. Teď jsem zvědav jak se na nich projeví to včerejší a dnešní ochlazení s nočním deštěm.

Myslím že to holt není o věku, ale o tom jak jsem se to naučil a už to nechci měnit. Proto je nejlepší okoukat to třeba od dědy, či někoho jiného, pak si to případně u něj i vyzkoušet a nakonec si to u sebe udělat tak jak to chci já. Sice se to někdy nepovede, ale co si zkazím já, na tom se to taky sám naučím. Bez chyb se nikdo nic nenaučí. Však i přísloví pravý - Chybama se člověk učí. Navíc i z vlastní zkušenosti vím, kde si člověk h..u rozbije, tam si dá příště pozor.

Příspěvek: #382

(10.04.2014 11:04)hhonza napsal(a):  A ještě jeden dotaz nebo spíše povzdech - všude čtu (tady na fóru i v knihach Včelařství a Víkendový včelař), že můžu přidat téměř celý nástavek mezistěn, že to v klidu vystaví. Děda ale do mě stále hučí, že včelstvo by za sezónu mělo vystavit max. 4 mezistěny, ze víc jim dávat nemám, že prý nemám věřit všemu co se píše. Nějak nevím jak mu argumentovat

Ve zkratce. Mám taky takového dědu, který si nechce připustit novoty a jen jeho znalosti jsou ty nejlepší, ačkoliv na dnešní dobu mají trhliny. Přeci jenom, stále zjišťujeme nové a starší zásady kolikrát již neplatí. Je to samé, jako byste si udělal řidičák v 50. letech a dle tehdejších pravidel byste chtěl jezdit i dnes. Nejednou jeho asistence za mými zády během práce ve včelách skončila hádkou. A není to stářím. Učil jsem se u staršího pána, než je děda, a dodnes na něj nedám dopustit.

Chci na závěr z toho vyvodit dva citáty, které z vlastních zkušeností v této situaci mluví za všechno. Nejprve Komenského: "Nevěřte všemu, co se vám k věření předkládá: Zkoumejte vše a přesvědčujte se o všem sami!" A závěrem "Když se chceš naučit lítat, sleduj orly a neposlouchej slepice."

Příspěvek: #383

(10.04.2014 11:56)MartinF napsal(a):  Ze začátku jsem dostával rady jako: to nemůžou vystavět, nelez pořád do nich, toho cukru jim dáváš moc, 8 kg stačí, nepřezimujou, matka nebude mít kde klást, stavební rámky.. co to je?, těch nástavků je moc, bude jim zima...atd. atd. atd.
Jak tomu argumentovat? NIJAK nemá to cenu.

Takové a další nevyžádané rady jsem dostával od souseda taky. Jenže když já měl vytočeno 30 kg tak on už 50. To se mu machrovalo.

Za pár dnů jsme si upřesnili že já mluvím o kg na včelstvo, on na včelín. To se mi ulevilo.

Příspěvek: #384

Kombinace tohoto pohledu do podmetu a shora přes folii stím že výhled počasí není nejhorší je pro mne signálem pro rozšiřování. v prví fázi udělám jen soušové jádro ( či převěsím rámky ze spodnějších nástavků.) Až to takhle obsadí (obr.č.3)a bude teplo rozhodím to a nazebruji. Letos tak staví nahoře. Celý nástavek se soušovým jádrem si troufnu dát až bude opravdu třeba řepka a dám ho mezi plodištové nástavky a mednou komoru. Letos staví moc hezky.

Příspěvek: #385

(10.04.2014 9:08)Stanislav Vorel napsal(a):  To očko bych zavřel, ale spíš z toho důvodu, aby tam nebyl nanošen pyl jak píše už Boris. Pokud jde o ten plod, tak si myslím, že to ochlazení zatím není tak strašný a včelky to utopí - tedy pokud jich není opravdu málo, ale to teď už snad není. Pokud jsi ty spodní srazil k sobě a jsou přímo pod těma horníma tak jim to stoupající teplo určitě taky trochu pomůže.

no ale keď zavriem očko tak potom čo s trubcoma?

Příspěvek: #386

tak ho na chvíli, až se budou chtít proletět, otevřeš. Případně se potom vymetou z mateří mřížky.

Příspěvek: #387

Očko musí být kvůli trubcům otevřené. Jinak se umlátí na mřížce.
Honza Jindra na přednášce říkal, že má očka v medníkách taky otevřené a že mu tam žádnej pyl nenosí - není tam plod. To má svojí logiku - letos nahoře nezavírám a uvidím.

Příspěvek: #388

Chlapci,ja očká nemám!Ale v tej to dobe "žiadna panika",trubcov je málo!

Příspěvek: #389

Taky rozšiřuji,asi nasadím medníky,začíná kvést řepka,co mi ale vadí je,že mají letos hodně zásob,máte to taky tak?Spoustu plných rámků jsem jim musel odebrat aby měly něco prázdnýho.Asi jsem loni překrmil.

Příspěvek: #390

Monark, mohu potvrdit, že mám stejnou zkušenost. Z každého včelstva jsem vytahoval v průměru 2 rámky plné zásob z loňského zakrmování, aby se mohly včely v klidu rozvíjet, přičemž jsem hned takto vyjmuté rámky nahradil soušemi nebo mezistěnami. Přitom mi v každém včelstvu ještě takové 2 rámky zůstaly, které jsem jim chtěl nechat na horší časy. Dnes se jeví, že zbytečně. Úsměvné je, že jsem zakrmování během srpna zanedbal (naposled jsem vytáčel někdy kolem 25.7.) a krmil jsem kolem 10-12 kg na včelstvo. Včelařím na 39x24 cm.

Příspěvek: #391

nástavky mezistěn jem přidával před 9 dny a vše v poho, mám lang 2/3, zbytky cukerných zásob šly dolu, neco jsem odebral pro oddělky, prázdné souše do nejvyššího nástavku. Nástavek mezistěn šel mezi dva plodové nástavky, ale doprostřed jsem dal dva plodové rámky jako propojení plodového tělesa. Ted jsou tedy na 5ti nástavcích.

bylo to z mého pohledu nutné, úl plný včel, koule v podmetu a plachty zavíčkovaného plodu před vylíhnutím, mezistěny v kontaktu s plodem vystaveny bleskově ostatní pomaleji,ale staví. Stavební rámky už zavíčkovaná trubčina( dával jsem je o 3 dny dříve) Včely mám 290m.n.m

Příspěvek: #392

(10.04.2014 22:02)S-ladek napsal(a):  Očko musí být kvůli trubcům otevřené. Jinak se umlátí na mřížce.
Honza Jindra na přednášce říkal, že má očka v medníkách taky otevřené a že mu tam žádnej pyl nenosí - není tam plod. To má svojí logiku - letos nahoře nezavírám a uvidím.

no práve.ja som do medníkov prevesil po dva plásty s plodom.

Příspěvek: #393

Chtěl bych letos zkusit přidávat jen stavební rámky a pokud možno pracovat s celým nástavkem bez většího vyrušování včel, přidávaný nástavek bych zkusil prostřídat stavební rámky se soušemy, který bych podstavil úplně dolů pak bych dal ten vrchní na něj mateří mřížku a jako medník bych nasadil ten co byl původně dole. Zimoval jsem na dvou nástavcích 39x24. Jen nevím zda přidávaný nástavek podstavit, nebo hodit mezi a roztrhat plodové těleso. Byla zde zmínka, že nástavek přidaný doprostřed je v době snůšky rychle zanášen sladinou. Snad jen, žeby tam bylo více stavebních rámků, keré matka stihne zaplodovat. Jaké máte zkušenosti ? Dík.

Příspěvek: #394

Někde jsem tu četl, že někdo vůbec nehýbe plodistem...má ho celou sezónu na dvou Vys nastavcich, v každém dva st.ramky a nahoru v době plného plodiste dá akorát mřížku a na to nastavek s mezistenama jako mednik...jde to? RM byla 39*24... Nemůžu to najít....

Příspěvek: #395

Všechno jde,ale nemyslím,že by to byla ta nejlepší metoda.

Příspěvek: #396

To právě nevím....někdo to tu takto dělá....a není to ani moc začátečník...tuším
Edit....proč myslíš že to nebude fungovat? Jen by mě zajímal tvůj názor...děkuji

Příspěvek: #397

Jednak si myslím,že se jim nahoru na mezistěny nebude moc chtít a zadruhé až sundáš medník zůstane ti v plodišti staré dílo.

Příspěvek: #398

To maš pravdu....a to mě nenapadlo....
Ale už jsem to našel. Liebeg vcelarime jednoduše str.71... Tam jestli to dobře chápu dává mezisteny nad plodiste

Příspěvek: #399

Mě jde jen o pravidelnou obměnu díla s co nejmenším počtem zásahů a tím vyrušování včel. Dále pak je chci nechat stavět jen rámky na přirozené včelí dílo ( volnou stavbu ), žádné převěšování rámků. Jen přijít na te správný postup.

Příspěvek: #400

Z jara prohodit nástavky. Spodní nahoru při snůšce a zesílení včelstva vložit doprostřed nástavek vybavený mezistěnami a soušemi. Souše nad plod. Tím pádem se celý spodní nástavek časem dostane do medárny a rámky jdou k vytavení. Říká se tomu rotace nástavku.
A je to popsáno na http://www.vcelky.cz/metodiky-osetrovani.htm#vn
Já to provozuji se svými 80 ti včelstvy a po prohození již do spodního nástavku letos nejdu až zase prohazuji za rok.