Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 2 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Rozšiřování - přidávání nástavků
Autor Zpráva
maci01 Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 840
Připojen(a): 13.05.2013
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #541
RE: Rozšiřování - přidávání nástavků
Ak Ti moja rada pripadá na smiech - právě že ne a máš úplnou pravdu.Kdyby se včelaření řídilo podle data, nebo po určitém zásahu udělá včelstvo jen to co se předpokládá, tak by nemusel být žádný včelař a vše by šlo automatizovat. Tvoje rada je výstižná, ale já jsem dal smajlík proto, že je to to nejtěžší na včelařině a zvlášť pro začínajícího včelaře.
10.05.2014 21:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Juraj Kosmel Offline
Member
***

Příspěvků: 210
Připojen(a): 15.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook YouTube
Příspěvek: #542
RE: Rozšiřování - přidávání nástavků
(10.05.2014 21:18)KaJi napsal(a):  Pro Juara Kosmela:
Těžko soudit v jakém stavu jsou včely - není místo včelaření v profilu.

Ale ty NN zavést do provozu je docela boj. Některé včely prostě do NN s MS v tuto dobu u nás nejdou a raději se snad vyrojí. U mě začínají stavět velmi různě, některé se do panenských NN dostávají jen když je teplo a snůško.
Vloni mi začaly stavět až po povodních, do té doby nestavěly ani když jsem to dal mezi VN s plodem. Tedy stavěly jen když vypukla snůška.

Takže nápad dobrý, ale asi má ještě čas dokud nevypukne období jak tomu říkám bouřlivé stavby. Tedy že staví všude a stavitelky jsou schopny obsednout celý normální nástavek mezistěn.

oblast mam v podpise, ale doplnil som to aj do profilu Smile ja som sam nevedel co od toho cakat, no na moje prekvapenie (aj ked to chvilu trvalo) ten NN obsadili a takmer cely aj vystavali a zaniesli medom. teraz som ich uz rozsiril o VN klasicky prevesenim niekolkych plodovych a doplnenim MS a SR do spodneho VN (plodiska). Pozdava sa mi to najma preto, ze v mojej oblasti je dost problem ziskat nieco z nejakej skorej znasky, lebo kd aj nejaka je, tak je to v case ked sa vcelstva este len rozsiruju o druhy nastavok, ktory je VN a tym padom vacsina medu skonci este v plodisku alebo po troske rozhadzana po celom mednikovom VN - pouzitim NN som spravil akysi medzikrok, v ktorom vcely maju co robit, lebo stavaju MS v NN a zaroven tam ulozia nejaku tu znasku, k comu ich nuti aj zvysujuca sa plocha plodu v plodisku, v ktorom maju zaroven viac miesta, kedze sa tam "zbytocne nepovaluju" zasoby Smile ale ako vravim, z jedneho ula sa nejaky zaver vyvodit neda Rolleyes

Včelár od roku 2005, rm 37x30 - 10r - 2-3 VN, rm 37x30 + 37x17 - 11r - 1 VN + 3 NN, SR - Orava - 650 mnm
11.05.2014 21:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
karelretik Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.050
Připojen(a): 14.02.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #543
RE: Rozšiřování - přidávání nástavků
prosím odpovězte mi na toto:
všude se píše: "vytahuješ plásty s plodem nahoru, dolů MS" . Jedná se o to, že v medníku nad mřížkou má být stále plod pro přilákání včel. Konkretní situace: mám jeden medník plný nezralého a ne zcela zanešeného medu. Plodiště je narvaný včelami a chci přidat matce prostor ke kladení. Čili musím tam vložit jednu žemlovou souš. Vyndám plod z plodiště, vyndám jeden plást z medníku, plod dám do medníku a KAM vložím ten vyndaný, ne zcela zanesený plást z medníku? Dolu do plodiště ne, tam je MS nebo souš...

Ted už jen malé langy 2/3....390 m.n.m. kladensko

(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 04.06.2014 8:27 od karelretik.)
04.06.2014 8:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasoFernando Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.757
Připojen(a): 25.02.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #544
RE: Rozšiřování - přidávání nástavků
Pokud je máš na dvou nástavcích,medník oddělený MM, v nástavcích plný počet rámků, musíš přidat nástavek. Do tohoto nového nástavku převěsíš několik plástů z plodiště ( třeba tři ), a do původního doplníš mezistěny. V novém nástavku, ve kterém budou ty tři plásty z plodiště taktéž doplníš mezistěny. Je dobré to prozebrovat pro rychlejší stavbu. Nový nástavek dej doprostřed nad původní plodišťový. Medník už nech medníkem, včely už jsou v něm natažené a blokoval by sis místo pro nadcházející lípu.

39x24 , Ústí nad Labem, 223 m. n m.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 04.06.2014 8:50 od TomasoFernando.)
Hlasování: goro (+1), Josef Křapka (+1), ing. Rostislav Pešek (+1)
04.06.2014 8:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
maci01 Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 840
Připojen(a): 13.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #545
RE: Rozšiřování - přidávání nástavků
Je dobré to prozebrovat pro rychlejší stavbu - co mám dělat, když včely místo nové stavby prodlouží už vystavěnou stěnu a zanesou medem. Sice na mezistěně staví, ale tlustší stěna jim nedovolí pokračovat ve stavbě. Opraví si to, nebo to musím mechanicky srovnat?
04.06.2014 11:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ozi Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 501
Připojen(a): 30.07.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #546
RE: Rozšiřování - přidávání nástavků
Taky mi to při zebrování dělaj. Až na ten plást přijde při vytáčení, tak jim to seříznu podle normy. Pokud by snad zůstal v plodišti, tak ho nechám být. A doufám, že ten co je naproti si někdy povytáhnou. Ale je pravda, že jak mám pořád málo díla, tak i z horních nástavků v plodišti (3-4 od spodu) na odtáčení beru 1-2 rámečky.

> Don't Worry, Bee Happy
> Singer-Lang 2/3 Matela-plast Žák
> 224 m n.m. - Pardubice
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 04.06.2014 11:46 od Ozi.)
Hlasování: JKL (+1)
04.06.2014 11:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Šenk Offline
Member
***

Příspěvků: 57
Připojen(a): 05.12.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #547
RE: Rozšiřování - přidávání nástavků
Ahoj, jen dodám k tomu "seříznutí" po vytočení. Mě se moc osvědčilo udělat to odvíčkovací vidličkou. Dřív jsem to rovnal o hranu stolu ale to souš zároveň deformovalo.

39x24 nezateplené, Bílovice nad Svitavou (Brno)
04.06.2014 12:49
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
S-ladek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 910
Připojen(a): 29.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #548
RE: Rozšiřování - přidávání nástavků
Já to seříznu nožem s jemnými zoubky na pečivo přesně podle rámku - po vytočení.
Vidličkou před vytočením se mi to dělat nechce - bylo by příliš medu ve víčkách.

Langstroth 2/3, Místní včela
Hlasování: Tom-Z (+1), JKL (+1)
04.06.2014 19:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Šenk Offline
Member
***

Příspěvků: 57
Připojen(a): 05.12.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #549
RE: Rozšiřování - přidávání nástavků
dělám to vidličkou až po vytočení, ale zkusím ten nůž teda jestli budu letos vůbec vytáčet

39x24 nezateplené, Bílovice nad Svitavou (Brno)
05.06.2014 8:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Honza P. Offline
Member
***

Příspěvků: 189
Připojen(a): 07.09.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #550
RE: Rozšiřování - přidávání nástavků
Včelaři, jako každý den jsem byl i dnes u včeliček a dnešní stav mě opravdu velmi udivil, že jej sem musím s dotazem napsat.

Loni jsem začal včelařit a letos jsem dělal ze dvou včelstev šest oddělků (abych měl poté 8 včelstev). Jelikož jsem začátečník, samozřejmě nebylo vše bez chyb.
Mou pozornost oddělky slepě upoutaly tak, že jsem se snažil, aby byly silné a nevěnoval jsem dostačnou pozornost produkčním včelstvům (loňským oddělkům). Nyní, po tom, co už mám všechny oddělky v jednom nástavku jsem před několika dny prohlédl své dvě produkční včelstva. Jedno je na tom v pořádku, to druhé mě dost znepokojilo. Málo plodu (snad jen 3 rámky), málo medu (snad jen několik kilo), málo včel (samá souš a včelky se mi zdály, že plně obsadají jen ty rámky s plodem).
Udělal jsem z něj 3 oddělky. Podařila se mi také omylem dát do oddělku matka (oddělky jsem dělal na matečník, takže ho vykousala), po 4 dnech jsem ji vrátil a včelky ji po další kontrole za několik dnů zpět přijaly (jsou to necelý dva týdny od vrácení matičky zpět a několik dnů od poslední kontroly). Rozhodl jsem se ji vrátit, protože oplozenou matku jsem k dispozici neměl, jen případně F1 matečník a kdyby došlo k tomu, že by se třeba matička nevrátila ze subního letu, ve velkém včelstvu by se také těžko hledala a bál jsem se, aby se ve včelstvu nakonec neobjevila trubčice, proto jsem ji vrátil. Vymést oddělek s trubčicí tak nezabolí jako včelstvo. Taky jak jsem ve včelstvu několikkrát hrabal došlo k tomu, že mi třeba jeden rámek přebýval - tak jsem zebral ten s medem a také celkem okolo 5ti kilo medu ještě odebral na vytočení.

Předvčerem jsem se rozhodl, že jim trošku zůžím česno, aby tam ještě nedošlo k loupeži (zatím loupež nebyla) a zakrmil je. Letový provoz je ale stále po celý rok pěkný.

Jenže dneska mě opravdu zajímalo počet včel, když venku tak prší a všechny včelky jsou doma. Samozřejmě do včel nechodím, jak opravdu nepotřebuju, podívám se na česno, do podmetu a pod víko na fólii (kterou už nezvedám).
Tady přináším dnešní fotky:

http://img13.rajce.idnes.cz/d1302/10/100....jpg?ver=0
http://img13.rajce.idnes.cz/d1302/10/100....jpg?ver=0
http://img13.rajce.idnes.cz/d1302/10/100....jpg?ver=0
http://img13.rajce.idnes.cz/d1302/10/100....jpg?ver=0

A jedna ukázka oddělku: (kde už nová matička klade, ale její včely se ještě nelíhnou, tak počet včel neustále ještě klesá)
http://img13.rajce.idnes.cz/d1302/10/100....jpg?ver=0
Pod flaškama je ještě fólie s otvorem.

Vůbec nevím, co si mám o fotce na třetím odkazu myslet. Přece není možné, aby po třech silných oddělcích, několika kilo odebraného medu a několika denní osiřelosti měly málo prostoru na 3 nástavcích 39x24. Co jsem se díval do podmetu očima, tak včelky jsou opravdu v každé uličce. Fotka ještě zkresluje, zdá se, že je těch včel méně, byla jich tam fakt hromada.

Jelikož jsem viděl takto nasáčkované včely v podmetu poprvé, tak mě zajímá, když uvidíte takový stav v podmetu, jak reagujete? Je to ještě ok nebo už je to známka, že včely mají málo místa?
Jak říkám, jak jsem včelstvo naposledy před několika dny prohlížel, tak jsem měl ten den těžké usínání, že jsem ho moc zdecimoval tím, že jsem pozornost příliš upíral na oddělky.

Každopádně ze mě ten stres, že jsem včelkám ublížil dneska dost spadl Smile
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 30.06.2014 17:31 od Honza P..)
30.06.2014 17:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Barnat Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.934
Připojen(a): 08.11.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #551
RE: Rozšiřování - přidávání nástavků
Ta hrstka včel která sedí v podmetu a zahřívá plod není nic neobviklého a hlavně si nemysli !!! že mají málo prostoru. Určitě tam máš dobrou matku a ta dohání ztáty způsobené oddělky. Normální nevyrojené včelstvo má nyní v podmetu 10-15 litrovou bradu včel. Představ si 10 litrový kanistr a bude ti jasné jak to musí vypadat aby ty včelstva už nemněly místo.Pokud není snůška tak medník bude prázdný a v podmetu si budeš myslet že už nemají místo.Úl plný včel nééé úl plný plástů - to je základ úspěchu.

Králíky pod Kralickým sněžníkem, včelsva umístěna 600-760m.n.m. 230 včelstev 42x36 +42x27,5 medníky 42x17 vše tenkostěnné 22mm
Hlasování: Milan Havelka (+1), bobek (+1), Honza P. (+1), Jaroslav Stoklasa (+1)
30.06.2014 19:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Honza P. Offline
Member
***

Příspěvků: 189
Připojen(a): 07.09.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #552
RE: Rozšiřování - přidávání nástavků
Další nástavek bych jim samozřejmě nedal, počítám s tím, že jak jsem dělal oddělky, tak jsem odebíral spíše mladé včely a že to společenství co tam zůstalo, bude mít nyní trošku vyšší věkový průměr Smile tím pádem pak těch včel může rychle ubýt.

Díky moc za tvé informace, jak říkám, začínám a ten stav mě překvapil, viděl jsem ty včelky v podmetu poprvé. To, že je to normální je fajn. Jinak máš pravdu, matička tam je kvalitní a s tím medníkem: Dobře jsem vybavil oddělky, dalších asi 5kg odebral a moc jsem nevěnoval pozornost kolik jim tam toho zůstalo. Hned po tvorbě oddělků jsem jim tam jednu flašku dal, ale moc neodebírali, tak jsem ji asi za 2 dny zase vzal (odebrali asi 1 kg) a až po další kontrole jsem se rozhodl, že těch asi 8kg, které tam nyní mají, jim nechám do doby než budou flašky prázdné. Jinak hlad u nás není. Bydlím za vesnicí tak trošku na samotce a louky, které tady máme bych už dávno kosil, ale díky včelkám to nechávam tak, protože jsou od jetele celé bílé. Tam, kde jetele moc nekvetlo, jsem na jaře nechal poorat a zasel svazenku, nyní už krásně kvete několik dnů a to je teda bzukot.
30.06.2014 19:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jirka.marx Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.025
Připojen(a): 20.01.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #553
RE: Rozšiřování - přidávání nástavků
Je to ukázky hygienického chování včel, létavky se nevrací na noc do plodiště, ale takhle se vyvěsí do podmetu. Létavky by z venku mohly přinést infekci, takhle tam ani nechodí....foceno před 5 minutami
[Obrázky: Sn_mek_398.jpg]

Sobotka 40x Langstroth 2/3 310 m.n.m. Člen Hnutí Šance pro včely, amatérský chovatel matek bez PP
Hlasování: Honza P. (+1), miooo (+1)
30.06.2014 20:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Honza P. Offline
Member
***

Příspěvků: 189
Připojen(a): 07.09.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #554
RE: Rozšiřování - přidávání nástavků
Ale tak mi trošku vrtá hlavou, že pokud se má jednat o hygienické chování včel, které se nevrací do plodiště, tak přece pokud létavka donese nektar jde ho vyložit přímo do medníku a tedy musí přes plodiště projít. Nebo ne? S pylem to údajně nedělají, že jej vyklopí tak říkajíc za česno, ale s nektarem?
01.07.2014 9:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
maci01 Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 840
Připojen(a): 13.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #555
RE: Rozšiřování - přidávání nástavků
Oni to předají mladuškám a ty to donesou do medníku. Vsimni si, jak jsou spodní rámky zašpiněné. To samé u oček.
01.07.2014 9:15
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gusto Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.262
Připojen(a): 14.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #556
RE: Rozšiřování - přidávání nástavků
ja mám asi iné včely,lebo lietavky v medníkoch mávam bežne..
01.07.2014 9:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Barnat Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.934
Připojen(a): 08.11.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #557
RE: Rozšiřování - přidávání nástavků
To je úsmněvné ,To by jsme se toho medu mněli začít štítit když ho donesou infekčne nakažené létavky. To je pouze profesionální dedukce zubního lékaře. Létavky sedí v podmetu hlavně proto že z nich vyzařující teplo stoupá na horu a v plodišti už nemají co na práci ,no tak vysí dole.S hygienyckým chováním to nemá nic společného.
Spodní rámky nejsou zašpiněné jsou potažené proplisem a kolem oušek taky. To není špína !!!!

Králíky pod Kralickým sněžníkem, včelsva umístěna 600-760m.n.m. 230 včelstev 42x36 +42x27,5 medníky 42x17 vše tenkostěnné 22mm
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 01.07.2014 11:26 od Zdeněk Barnat.)
Hlasování: Adzo (+1), Josef Beneš (+1), Boleslav Nytra (+1), Jozef 333 (+1), gusto (+1)
01.07.2014 10:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Lexina-L1 Offline
Member
***

Příspěvků: 74
Připojen(a): 26.12.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #558
RE: Rozšiřování - přidávání nástavků
Ahoj
Mohl bych se zeptat jestli můžu dát 2 nástavek když jsou včelky na všech 11 ram. ale plod je jen na 5-6 ram.?Při poslední kontrole byl plod na 2 ram. vyběhnutý takže matka měla kam klást.Krmím roztokem 3:2.Používám 39X24 11 ram.úly
31.07.2014 13:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Stanislav Vorel Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 820
Připojen(a): 08.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #559
RE: Rozšiřování - přidávání nástavků
Tak dát druhý nástavek můžeš, jde o to jak celá včelstva vypadají. Jestli máš na rozšiřování souše či jen mezistěny. Pokud rozdělíš plod do komínu nad sebe, k tomu ze stran vystavěné mezistěny nebo souše či jen mezistěny pak rámky se zásobami a postupně budeš krmit a prohazovat mezi vystavěné a zakladené postupně další mezistěny či souše, tak to matka ještě zaklade a včely vystaví či zanesou zásobami, ale možná to celé není až tak nutné - pokud je nechceš nechat na zimu jen na jednom nástavku.

STAVO
Hlasování: Milan Havelka (+1)
31.07.2014 14:04
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Lexina-L1 Offline
Member
***

Příspěvků: 74
Připojen(a): 26.12.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #560
RE: Rozšiřování - přidávání nástavků
No mám pouze mezistěny, ale přijde mi že se do úlu včelky nevejdou. Od 4 hodin odpoledne - zřejmě létavky jsou na česně a letáku - odhaduji stovky a tvoří takové malé chomáče. Loupež ani přehřátí úlu to není...
31.07.2014 14:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Rotace nástavků mezi stanovišti climax 43 51.090 19.05.2016 8:22
Poslední příspěvek: KaJi
  Přidávání včel MUDr.Vladimír Šumera 7 12.767 10.08.2013 20:20
Poslední příspěvek: RHorky

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies