Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
SZV, versus AVS
Autor Zpráva
Anton64 Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 46
Připojen(a): 24.10.2016
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #61
RE: SZV, versus AVS
Ja niesom zastancom SZV ani AVS ja sa len pýtam ako radový včelar nikomu nechcem nič vsugerovať .
18.01.2017 22:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.525
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #62
RE: SZV, versus AVS
http://www.vcelari.sk/sites/default/file...7-2019.pdf
Tento NP bol spracovaný podľa Delegovaného nariadenia EU XY....
Andrej, takto vznikol dokument NPSRSV a ak by neboli dotácie EU tak by nevznikol a žiadny rozvoj by sa nestal. Takže, ako tu píšete, zdrojom problémov sú peniaze a malo by to byť naopak Smile. Ja som len vytvoril názornú pomôcku - účet včelára a čo za tie peniaze dostáva. Ja som s tým nespokojný a snažím sa vylepšiť systém podľa svojich predstáv. Ty si s tým vcelku spokojný a budeš hlasovať za Gála a jeho NPSRSV, lebo to je menšie zlo. Iný program nepoznáme, ale nariadenie EU umožňuje variabilné použitie prostriedkov. Ak by sme mali na posúdenie 2-3 NP, ktoré tvorili odborníci a nie funkcionári SZV, tak by si mal možnosť porovnať a posúdiť, ktorý je lepší pre teba a pre budúcnosť, ak ti na nej záleží. Vybereme, odhlasujeme a dokonca môžeme vytvoriť hybrid zo všetkých troch, ktorý sa nám zdá najoptimálnejší. Takáto možnosť však nie je a mohla by byť a to by som chcel.
Ak som pohodlný a nič pre to neurobím, tak sa nemôžem sťažovať, že sa so mnou nehrá fér.
Neviem to lepšie vysvetliť, ale asi ani netreba. Ja by som chcel, aby sa to zmenilo a som rád, že vy ste spokojný a je vám dobre.

(18.01.2017 21:11)Anton64 napsal(a):  No ja neviem nie som proti AVS ale počty nepustia, keby ste na úvod ziskali 20% včelarov a včelstiev čo je asi 48000 včelstiev x 0,1 eur= 4800 € no zato nezaplatiš ani sekretárku a sami viete koľko je agendy okolo dotacii no možno AVS bude charita pre včelárov.Alebo mi vysvetlite ako to bude celé fungovať a kde su záruky že sa to po roku nerozpadne.
Anton, sľúbili sme, že budeme zverejňovať účty. Aké členské odvádzate teraz ? Niekomu tie peniaze nejdú z hlavy a niekto kritizuje, prečo sa o nich bavíme stále dokola. Aj Vám by som odporučil zostať v SZV do času, kedy sa Vám bude zdať ekonomicky výhodnejšie odísť. Zbavíte sa neistoty a budete kľudne spávať.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 18.01.2017 23:06 od Albert Gross.)
Hlasování: Jožko58 (+1)
18.01.2017 22:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Andrej Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.012
Připojen(a): 11.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #63
RE: SZV, versus AVS
No nie som si istý, či toľko na sebe nezávislých fundovaných expertných skupín je možné na Slovensku zostaviť.

No a keď už píšem, tak mi utkvelo v pamäti ako Rusnák na zjazde vravel že zväz je dobrý na to , aby sa kopa malých a slabých združila do jedného veľkého silného celku a čosi na tom asi bude, ide o utvorenie silnej lobistickej skupiny a ak nie sme spokojní v vedením a jednotlivcami na čele tejto skupiny rozhodne nepomôže veci zutekať a drobiť. Ale treba zmeniť situáciu vo vnútri skupiny. Pretože odchodom a vytváraním nezávislých miniorganizácií sa oslabuje opozícia vo vnútri Zväzu. A k zmene nedôjde nikdy. A veľký zväz čo môže čosi vyrokovať sa bude drobiť donekonečna.

Sorry, ak som príspevkom vyjadril svoj pesimizmus nad budúcnosťou vašej Asociácie.

Andrej
14 x Optimal 420x170 , DADANT 420x350 250 a 400 m nad morom, Považie, Biele Karpaty
18.01.2017 23:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.525
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #64
RE: SZV, versus AVS
https://sk.wikipedia.org/wiki/Hlavn%C3%A1_str%C3%A1nka
Ústredie včelárskych spolkov - spoločný zástupca a rôznorodé spolky. Fungovalo to a nikto nepožieral toho slabšieho.
Myslíš, že by niekto našiel odvahu pomenovať ulicu aj po vodcovi gm. Gálovi ?
Dva zjazdy SZV situáciu nezmenili, tak sme tu my. Nie preto aby sme zničili váš zväz, ale aby sme poskytli útočisko pre nespokojných. Zjednotiť sa môžeme aj v AVS Idea
Určite rýchlejšie, ako za dalšie 4 roky na VZ.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 18.01.2017 23:42 od Albert Gross.)
Hlasování: Jožko58 (+1), Vojtech Langer (+1), Richard Gasko (+1), Jaro - Vigor (+1)
18.01.2017 23:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
silvia hosova Offline
Member
***

Příspěvků: 114
Připojen(a): 28.09.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #65
RE: SZV, versus AVS
Súhlasím s tým , že trieštenie síl nám včelárom neprospieva. Následky našej nejednoty si veľmi dobre uvedomujem a sama ich pociťujem, rovnako ako výsledky pôsobenia súčasného vedenia SZV, má za sebou už 2 volebné obdobia, a problémy včelárov sa z roka na rok prehlbujú. Ale pozrite sa pravde do očí, aký zväz to tu rozbíjame ? O akej jednote to hovoríte ? Veď my nie sme jednotní už niekoľko rokov, nie sme schopní naše názory ani navzájom vypočuť a nie to ešte presadiť naše záujmy na ministerstve, alebo nebodaj v EÚ. Kto ich tam podľa vás má presadzovať, Gál ??? Ten na to kašle. Má zmysel za každú cenu udržiavať pri živote prehnité združenie neschopné plniť účel za ktorým bolo kedysi vytvorené ?
Pasivita delegátov na VZ bola pre mňa veľkým sklamaním, videli čo sa deje ale nenašla sa dostatočná podpora ani pre to aby boli delegáti aspoň dôstojne vypočutí, niektorí mi po VZ napísali , že ich to mrzí, že ma nepodporili...No nič sa tým nezmenilo, naďalej sa bude pri pive mudrovať, čo všetko by trebalo.... a skutek utek. Dúfala som , že sa tí ktorí so mnou na VZ súhlasili, no neurobili nič preto, aby sa to zmenilo k lepšiemu, konečne zobudia, že sa dianie vo zväze nepreberie iba na výborových schôdzach, že sa problémy znova "nezametú pod koberec " ale sa konečne budú riešiť, že včelári konečne vezmú na zodpovednosť vedenie, ktoré je zodpovedné za deštrukciu a úpadok najväčšieho včelárskeho združenia.
Na reg. konferencii v Prešove v máji 2016 predseda Gál na moju otázku ako nás s Chlebom zastupujú a čo pre nás vyjednali v najvýznamnejšom včelárskom lobistickom združení COPA-COGECA odpovedal, že už 2 roky tam neboli. Na moju výzvu aby sa snažil na ministerstve vyjednať viac peňazí pre včelárov a oboznámiť s problémami, ktorým včelstvá a včelári musia čeliť odpovedal, že môžeme byť radi, že vôbec nejaké peniaze dostávame.( nahrávka )
Keby vedeniu SZV skutočne záležalo na tom, aby zo zväzu vytvorilo silnú organizáciu včelárov schopnú lobovať za ich záujmy, táto komunikácia by dnes neprebiehala. Áno transparentnosť sama o sebe včelárov nezachráni. Ale ako chcete vybudovať silnú a jednotnú organizáciu a získať dôveru a podporu včelárov ak je účtovníctvo utajované, priateľské vzťahy narušené a vízia zahmlená ? Je na čase upratať si vo financiách, vo vzťahoch a ďalšom smerovaní, ak sa toto neudeje SZV zostane domčekom postaveným na piesku a z piesku.
Tu predsa nejde len o penieze ! Ak si niekto myslí, že zorganizovanie výstavy s predajom medu je propagácia včelárstva, tak sa mýli. Stačí jeden oznam vo večerných správach, že medu je nedostatok a behom týždňa stúpne predaj medu o 15 %. Situácia ktorá vzniká v dôsledku úbytku opeľovačov je skutočne vážna, mnohí si to neuvedomujú a situáciu zľahčujú.O klieštikovi a liečivách radšej ani nezačínam. Tá zvýšená spotreba medu na obyvateľa, ktorou sa tak rád Gál chváli, len kopíruje zvýšenú konzumáciu bio- potravín a produktov zdravej výživy.
Andrej ku Tvojej rade rade-zmeniť situáciu vo vnútri skupiny- Ja (aj viacerí z nás) som si to už vyskúšala a dočkala som sa po väčšine
len dosúdenia a nepochopenia. Možno keby si si to vyskúšal na vlastnej koži ( sadnúť za rokovací stôl s Gálom, Slávičkom, Foťkom , Jancom, Zuzanou...a potom sa pozrel na výstup z jednania.) dokázal by si pochopiť "očom tu točím".A ja ti to odporúčam , získaš "diamant", ktorý bude mať určite osobitné miesto v zbierke tvojich životných skúseností. A keď sa ti to podarí-"upratať" vo vnútri SZV , nie je dôvod prečo by sme (AVS a SZV) nemohli spoločne plánovať vytvorenie veľkého, silného, jednotného celku.
SOŠ je škola v BB kraji ktorá sa na celoslovenské centrum včelárstva vypracovala vďaka šikovnosti jej riaditeľa , to im nikto neupiera. Mňa osobne veľmi mrzí v akom stave je majetok SZV-bývalé osvetové centrum slovenských včelárov- Paseka v Kráľovej, vedenie SZV malo prostriedky aj možnosti vrátiť jej pôvodnú podobu a funkciu, no nestalo sa. Nie je dôvod aby monopol na vzdelávanie mala SOŠ pod Bánošom, školenia na viacerých úrovniach mohli súbežne prebiehať aj na Ústave včelárstva, a na Paseke v Kráľovej.
To čo mne najviac v poslednej dobe v SZV chýbalo bola snaha o rozumný dialóg, išlo tu jedine o obhájenie funkcií, odmietanie a zosmiešnenie akejkoľvek kritiky. Pre tých včelárov, ktorí nie sú ochotní nechať so sebou nečinne manipulovať vznikla Asociácia včelárov Slovenska ako alternatíva k SZV . Svoje názory a návrhy už budem šíriť iba na stránkach AVS.

Keďže zanikla moja motivácia účastniť sa ďalších jednaní s vedením SZV, je jedno voľné miesto na zasadnutie VV ( sú verejné a máte právo sa na nich účastniť ako pozorovatelia- ak o to vopred požiadate ) a môžeš ho Ty Andrej, alebo niekto iný, kto má chuť meniť situáciu vo vnútri SZV zaujať.

Členom VV SZV, predsedovi ÚKRK SZV
Bratislava, 16.1.2017

POZVÁNKA
na 2. zasadnutie VV SZV dňa 21.1.2017 o 10,00 hod.
Penzión Pod Brezinou, Kukučínova 39, Trenčín

Program:
1. Otvorenie – Ing. Ľudovít Gál
2. Kontrola plnenia uznesení z predchádzajúceho zasadnutia VV SZV – predkladateľ Ing. Ľudovít Gál
3. Schválenie inventúrnej a oceňovacej komisie SZV majetku na Včelárskej paseke - predkladateľ Ing. Milan Rusnák
4. Schválenie „Nájomnej zmluvy“ nehnuteľnosti v Kráľovej pri Senci s R. Moravčíkom, ml. – predkladateľ Ing. Ľudovít Gál
5. Rozšírenie a upresnenie povinností v súvislosti s uznesením XI.VZ SZV v bode C: odstavec 15 v súvislosti s informovanosťou členov SZV podľa ustanovenia §21 a) ods.5 Stanov SZV - predkladateľ každý člen VV SZV
6. Konkretizácia Stanov SZV Hlavy IV. § 22 Právne úkony a zastupovanie – predkladateľ JUDr. Milan Sláviček PhD.
7. Schválenie odbornej komisie na koordináciu rekonštrukčných prác na objektoch SZV v Kráľovej pri Senci – predkladateľ Ing. Milan Rusnák
8. Schválenie odbornej komisie na koordináciu rekonštrukčných prác na objektoch SZV na Svrčej ulici v Bratislave – predkladateľ Ing. Milan Rusnák
9. Schválenie komisie na využívanie finančných prostriedkov z Národného programu stabilizácie a rozvoja slovenského včelárstva – predkladateľ Martin Piovarči
10. Schválenie komisie na spracovanie legislatívneho zámeru Smernice o informovanosti členskej základne SZV – predkladateľ Martin Piovarči
11. Podpis nájomnej zmluvy nehnuteľnosti v Kráľovej pri Senci – predkladateľ Ing. Ľudovít Gál
12. Návrh finančného plánu a rozpočtu na rok 2017 – predkladateľ JUDr. Milan Sláviček, PhD.
13. Rozsah a obsah činnosti odborných poradcov – predkladateľ Ing. Ľudovít Gál
14. Informácie k činnosti VV SZV – predkladateľ Ing. Milan Rusnák
15. Návrh na schválenie zmien interných predpisov SZV – Smernica pre pracovné cesty, Smernica o členských príspevkoch – predkladateľ JUDr. Milan Sláviček, PhD.
16. Návrh riešenia a odpovede predsedovi ZO SZV Poprad na jeho sťažnosť a žiadosť k finančnému auditu a neúplnému uzneseniu z regionálnej konferencie Prešovského kraja
17. Informácia o medových raňajkách – predkladá Ing. Zuzana Juríčková, PhD.
18. Plán hlavných úloh ZSV na roky 2017 – 2020 v oblasti zahraničných vzťahov – predkladateľ Ing. Róbert Chlebo, PhD.
19. Rôzne
20. Diskusia
21. Záver
Materiály spracované podľa schváleného vzoru zaslať na S-SZV najneskôr do 19.1.2017 do 12:00 hod.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 19.01.2017 2:49 od silvia hosova.)
Hlasování: Jožko58 (+1), Albert Gross (+1), jaro (+1)
19.01.2017 2:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 1.447
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #66
RE: SZV, versus AVS
(18.01.2017 21:25)Andrej napsal(a):  ...už len strašne zriedkakedy sa tu objaví celý názov toho programu, že to je "Národný program rozvoja včelárstva" a už nikdy sa tu nespomína, slovné spojenie "peniaze na rozvoj včelárstva"/ "dotácie na rozvoj včelárstva" čo tie peniaze v skutočnosti sú. ................
Systém je správny, ak chcem niečo rozvíjať v nejakom odvetví, zasadne expertná skupina vytvorí plán, štát dá peniaze a tými peniazmi sa začne podľa plánu ovplyvňovať dianie v odvetví.
Andrej presne s tebou súhlasím,( btw. nejedná sa len o štátne peniaze aj peniaze EU)
len
mne osobne sa nepáči práve výsledok tej "expertnej skupiny" a realizácia plánu...
už som to sem písal viackrát, ale pre teba znovu...
projekt "Green light for 2014-2016 beekeeping programmes"
prispeval národným včelárskym organizáciam príspevok podľa počtu včelstiev a preto sa jednotlivé štáty snažia zvýšiť ich počty,
napr.v Želiezovciach ich jeden včelár zvýšil o 200 rodín (!), čo je plne v súlade so slovenským programom podporovať včelárov s počtom rodín nad 150...
ale
to je svojvoľné deformovanie myšlienky EU o časti
"restocking of hives"
kde EU chce prispievať na zvýšenie počtu rodín no necháva na krajiny ako si to vyriešia!!!
Tých 200 rodín v Želiezovciach vraj "zhltlo" už príspevkov za 100 000 €, áno dobre čítate, vlastne z príspevkov išlo v priemere na každú rodinu 500 € !!! :roll: . Iste , to je nielen včelnica, aj medáreň, sklady, medomety, dekantačné nádoby, vysúšače a všetko s tým spojené (a všetko sa to stane jeho súkromným majetkom). Ale 500 € na rodinu!
Teraz si predstavte, že nebudeme zavádzať "americké veľkovčelárenie", ktoré nikdy nebolo doma na slovensku, ale rozhodneme sa realizovať "restocking of hives", teda "dopĺňanie včelstiev", zavčelovanie v intenciách národného slovenského včelárenia a každý včelár , ktorý zvýši stav o jednu rodinu dostane 100€ , nie 500 ale príspevok 100€!!!, myslíte, že by sa nenašlo dosť záujemcov? A ak by bolo tých včelárov 1 000 čo je nie ani 6% z počtu včelárov, tak zvýšenie rodín by bolo nie 200 rodín ale 1 000 rodín!!! Jednoduché počty 5x viac !!! Únia by bola vyplatila peniaze, 1 000 včelárov by bolo spokojných a jeden možno nespokojný!!! :roll:


samozrejme, dalo by sa zvyšovať počty tam, kde je zavčelenie nízke, jednotlivé ZO by sa vytypovali a po dosiahnutí plánovaného zvýšenia stavov (sledované na jar!) by dostali pre včelárov peniaze v dohodnutom objeme a bolo by na nich, či každý zvýšil o jednu rodinu, alebo jeden o x, či získali nového včelára, postup by sa zdetailizoval...
ale súčasné vedenie SZV včelármi opovrhuje, kto nemá viac ako 50 nemá sa ozývať a financie podľa NP sú hlavne pre 0,5% včelárov, ktorí majú nad 150 rodín a sú neobmedzené.... (však sú pre svojich, pre členov VV)[/quote]
Andrej aj takto môžeš hľadieť na NP a peniaze vo vzťahu k SZV...

..."ži a nechaj žiť"...
Hlasování: Jožko58 (+1), Vojtech Langer (+1), jaro (+1), Albert Gross (+1), patko79 (+1)
19.01.2017 9:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.525
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #67
RE: SZV, versus AVS
Doplním Gora:
http://www.vcelari.sk/sites/default/file...7-2020.pdf
 V dotačnom systéme vo zvýšenej miere podporovať stabilizované produkčné včelnice
(v kategóriách 50, 100, 150 a viac včelstiev) ako budúci základ odboru a metodický vzor
pre nastupujúcu mladú generáciu.

Pre farmy existujú iné formy podpory, ktoré čerpajú cez individuálne projekty.
Hlasování: Jožko58 (+1), patko79 (+1), goro (+1)
19.01.2017 10:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaGa Offline
Member
***

Příspěvků: 181
Připojen(a): 10.06.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #68
RE: SZV, versus AVS
No docela by mně zajímala statistická analýza dat z CRV...
Už jen medián počtu včelstev/včelař, medián počtu včelstev/stanoviště (včelnice).
....

Zajímavé je, že předchozí Programy ministerstvo zveřejnilo, aktuální je jen na stránkách SZV...


L 2/3 750 m n.m. - pri v.ú. Lešť - Slovensko.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 19.01.2017 11:16 od KaGa.)
Hlasování: Jožko58 (+1)
19.01.2017 11:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Richard Gasko Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 20
Připojen(a): 28.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #69
RE: SZV, versus AVS
Keď to tu čítam (alebo niektoré názory na FB), tak aj ja som v úžase, že ako si niekto môže myslieť že tu naozaj ide len o dotácie... Poviem za seba, áno využil som dotácie, keď som začínal, kúpil som si nový ručný medomet a dostal som naň dotáciu a poviem si fajn, bodla vhod, mohol som si dovoliť kúpiť na začiatok o dva úle viac, takisto som ale aj dotácie úmyselne nevyužil aj keď som mal na ne ako absolvent kurzu pre začínajúcich nárok a to len z toho dôvodu, že mi to všetko prišlo predražené a úplne nezmyselne nastavené (čakáte cca 2 roky od nahlásenia sa na kurz kým môžete oficiálne včeláriť? a nakoniec ich aj tak nedostanete, lebo vám povedia, že úle mate pripravene, ale odložene už nie sú a už ich od tých vyvolených chovateľoch v zozname nemáte šancu zohnať...) Ale kľukne by tie dotácie mohli byt zrušené, ja nefandím AVS preto, lebo mi možno padne od nich viac... ale preto že sa nemôžem pozerať na to ako sú tie dotácie prerozdeľované pre spriaznené duše a ako je celkovo s „našimi financiami“ nakladané. Ako sa strácajú medzi prstami a včelári a včely z nich nič nemajú. Včelári predsa nemusia dostať ročne x€ na včelstvo od štátu, nech nedostanem nič, ale nech tých x€ ide hlavne na vedu a výskum v oblasti včiel, kvalitne školenia pre včelárov, na propagačnú činnosť a pozdvihnutie vedomia ľudí aby ozaj kupovali med od včelárov z dvora a tým si kúpili kvalitu a zároveň podporili samotného včelára... (to by malo určite väčšiu hodnotu ako samotná dotácia).
Ak tu stále niekto píše že AVS ide len o koryto, tak zjavne nepochopil o čo mu ide, alebo som to nepochopil správne ja???

Kosice, Košice - okolie, Sobrance, B10, 100 - 380 m.n.m.
Hlasování: goro (+1), Albert Gross (+1), Jožko58 (+1), jaro (+1), patko79 (+1)
19.01.2017 11:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Merkuri Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.482
Připojen(a): 02.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #70
RE: SZV, versus AVS
Ja by som si predstavoal pre včelárov dotáciu takto a musela biť to len iba vylučne na med z dvora ktorí sa predá:
Povinne ERP, výkaz o vyprodukovanom mede a finančná správa by zrátala všetok med čo by uviedla do zápisu. Dotácia by mala biť 50%. Netrebalo by žiaden zväz a ani spolok včelárov čo by sa na tom určití vyvolený nabalili. Skončili by zlaté časy dovozového humusu s antibiotikami a podobných sračiek ktoré vydávajú za med z EU. a podobne.

Čestný člen hnutia " BAN za lepšiu gramatyku"
19.01.2017 12:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaGa Offline
Member
***

Příspěvků: 181
Připojen(a): 10.06.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #71
RE: SZV, versus AVS
Já doufám že AVS bude alternativou umožňující omezit odliv financí do struktur - financí z hora (z dotací a podpor) i zdola (členské, výpalné). Protože "povinné" příspěvky ZSV "na administraci" považuji za výpalné.
O čem se bavíme? Albert tady uvedl nějakou kalkulaci ... cca 100€ dotací včelař/rok + občast nějaká dotace na vybavení. (jestli případně o kolik je to vybavení nabízeno za cenu "zohledňující" tu dotaci se řešilo jinde).
Tedy částka nižší než co za měsíc prokouřím....
Z druhé strany lepší 96€ v kapse po zaplacení "povinného" výpalného které mi předseda/pokladník přinese 1x za rok na stúl než nic, když je to výpalné "povinné". A z těch 4€ je přece financována propagační činnost (včetně zahraničnch zájezdú vyvolených) a v neposlední řadě "zastupování" před státem (včetně uplatňování osobních kontaktú (lobbing)).

Jak je mně v podstatě lhostejných 96-100€ za rok, tak je jinému lhostejných 4€ za rok... Co mi lhostejné není tak je absurdistán, svévole, lži a polopravdy, zneužívání neznalosti, protekcionalismus.... Čím větší "organizace" tím jednodušší je jejich zakrývání a zdúvodňování.

Funguje to jednoduše díky zastupitelské demokracii. OZ zastupuje např. 80procent včelařú, vytvoří 8 "regionálních" org.jednotek každá s 10 procenty a ty pak další "ZO" po např. 2 procenta. Každá oj je směrem nahoru zastupovaná jedním zástupcem s váhou hlasu podle počtu členú "podřízených". Velice snadno pak dojde k přehlasování většiny menšinou...
zjednodušeně: 3 ZO, každá ZO 100 členú: ZO 1. 90 proti, ZO 2. 55 pro, ZO 3. 60 pro - dle hlasování zástupcú jsou 2/3 pro... A tedy zástupce oz prezentuje názor "všech členú" jako pro....
fakticky je pro pouze cca 42% ostatní (58%) proti........
Pokud nad ZO postavíme další patro, použijeme vhodný "marketing" nebo lépe necháme zástupce ZO hlasovat anonymně, nejlépe konstatováním že "většina schválila/zamítla" (aby se členové nedověděli, že zástupce hlasoval jinak než odhlasovali oni....) .

Merkuri: Jenže pak by se zas našli "farmáři" co by prodali i med, který ani neviděli Smile


L 2/3 750 m n.m. - pri v.ú. Lešť - Slovensko.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 19.01.2017 12:37 od KaGa.)
Hlasování: Jožko58 (+1)
19.01.2017 12:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jožko58 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.016
Připojen(a): 09.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #72
RE: SZV, versus AVS
Takže zastupiteľská demokracia...plus dva hlasy predsedu navyše,ak je niečo nerozhodné.Potom sa môžeme čudovať,že "rozhodla" väčšina Cool .
Vidíš,vidíš Bojkovský,ako je to s tou väčšinou???
19.01.2017 18:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pali Offline
Member
***

Příspěvků: 113
Připojen(a): 27.09.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #73
RE: SZV, versus AVS
(18.01.2017 23:20)Andrej napsal(a):  No a keď už píšem, tak mi utkvelo v pamäti ako Rusnák na zjazde vravel že zväz je dobrý na to , aby sa kopa malých a slabých združila do jedného veľkého silného celku a čosi na tom asi bude, ide o utvorenie silnej lobistickej skupiny a ak nie sme spokojní v vedením a jednotlivcami na čele tejto skupiny rozhodne nepomôže veci zutekať a drobiť. Ale treba zmeniť situáciu vo vnútri skupiny. Pretože odchodom a vytváraním nezávislých miniorganizácií sa oslabuje opozícia vo vnútri Zväzu. A k zmene nedôjde nikdy. A veľký zväz čo môže čosi vyrokovať sa bude drobiť donekonečna.
.

Andrej, chcel by som Ťa poprosiť, napíš čo vyrokoval ten veľký a silný SZV pre radových včelárov za posledné roky. Ja si akosi nemôžem na nič spomenúť.
19.01.2017 18:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Andrej Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.012
Připojen(a): 11.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #74
RE: SZV, versus AVS
Napr. doterajšie nezrušenie dotácie na opeľovaciu činnosť Big Grin

Do toho Trenčína nepôjdem, čo by som tam robil, strata času, vidieť som ich už všetkých videl a nič od nich nepotrebujem.
Idem radšej robiť niečo pre slovenské včelárstvo, mám v dielni nazbíjané rámiky, idem radšej drôtikovať. Smile

A čo sa týka toho COP-u , Albert spomínal, že sa nedá dostať k tomu zoznamu, ten zoznam je tu:
http://zdruzenieslovenskavcela.sk/Clanok...clenov_COP

Andrej
14 x Optimal 420x170 , DADANT 420x350 250 a 400 m nad morom, Považie, Biele Karpaty
Hlasování: Vojtech Langer (+1), goro (+1), Albert Gross (+1)
19.01.2017 18:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.525
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #75
RE: SZV, versus AVS
OK, ked som to písal, tak na tej stránke ešte nebolo skoro nič. Zrejme s ňou začínali.
Vdaka, pozriem si ju.
Hlasování: Jožko58 (+1), Vojtech Langer (+1)
19.01.2017 18:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
trudik007 Offline
Newbie
*

Příspěvků: 2
Připojen(a): 25.01.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #76
RE: SZV, versus AVS
Len na okraj zoznam nie je aktuálny.
19.01.2017 21:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Andrej Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.012
Připojen(a): 11.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #77
RE: SZV, versus AVS
Tí ľudia sú tzv. stálice, to sa nemení ani pri zmene vlády SR Big Grin

Andrej
14 x Optimal 420x170 , DADANT 420x350 250 a 400 m nad morom, Považie, Biele Karpaty
Hlasování: goro (+1)
19.01.2017 21:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.525
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #78
RE: SZV, versus AVS
(19.01.2017 9:50)goro napsal(a):  Tých 200 rodín v Želiezovciach vraj "zhltlo" už príspevkov za 100 000 €, áno dobre čítate, vlastne z príspevkov išlo v priemere na každú rodinu 500 € !!! . Iste , to je nielen včelnica, aj medáreň, sklady, medomety, dekantačné nádoby, vysúšače a všetko s tým spojené (a všetko sa to stane jeho súkromným majetkom).

Nemohla by sa ukážková včelnica pána Lokaya stať legislatívne majetkom SZV ?
Ako je to s včelnicou pána Pivovarčiho ? Vybudoval ju z dotácii NP, alebo z individuálnych projektov ?
20.01.2017 9:49
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Andrej Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.012
Připojen(a): 11.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #79
RE: SZV, versus AVS
Piovarči si včelnicu vybudoval z prostriedkov Programu na rozvoj vidieka a z NP tam má len postavenú prednáškovú halu pre návštevy, ktorú mu vraj ešte nepreplatili. Celkove je to taká drevenná neizolovaná stavba v podstate taká peknejšia šopa Smile a postavený včelársky chodník , a možno kúpený medomet a neviem čo ešte, niekde tu bolo na fóre bol počítač + prezentačná technika.

Od toho Jókaya by sa tá včelnica samozrejme mohla stať majetkom zväzu, ale to by ju najprv musel p Jókay chcieť predať a Zväz kúpiť Smile
Ale zo zkúsenosti viem, že zväz nie je dobrý vlastník, čo zväz vlastní, to chátra.
A na tej včelnici by potom nemal ani kto robiť, lebo ľudia radčej sa starajú o svoj majetok ako spravujú cudzí.

Andrej
14 x Optimal 420x170 , DADANT 420x350 250 a 400 m nad morom, Považie, Biele Karpaty
Hlasování: Jožko58 (+1), patko79 (+1)
20.01.2017 10:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jožko58 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.016
Připojen(a): 09.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #80
RE: SZV, versus AVS
Tam je to komlikované,lebo tam ešte figuruje Odbytové družstvo včelárov...tam vie len Boh a Jókay,ktorý majetok je koho Wink .

(19.01.2017 18:33)Andrej napsal(a):  Do toho Trenčína nepôjdem, čo by som tam robil, strata času, vidieť som ich už všetkých videl a nič od nich nepotrebujem.
Idem radšej robiť niečo pre slovenské včelárstvo, mám v dielni nazbíjané rámiky, idem radšej drôtikovať. Smile
Andrej,neber to ako rýpanie,ale z Tvojich vyjadrení mi vychádza,že buď si ešte nevyzretý,alebo nerozhodnutý...čakáš,ako to dopadne.
Silvia myslím že správne vycítila,keď Ti ponúkla miesto pozorovateľa.Veď tam budeš priamo v centre diania,rokujúci Ťa nebudú vedieť "zaradiť"...to keby som tam išiel ja,určite by ma tam nepustili Wink ,proste budeš mať informácie z prvej ruky a môžeš si urobiť svoj vlastný názor na priebeh rokovania.Nezahadzuj príležitosť.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 20.01.2017 11:43 od Jožko58.)
Hlasování: Albert Gross (+1), patko79 (+1)
20.01.2017 11:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies