Příspěvek: #321

Myslím si že včelám to asi nebude moc pochuti, leda na rozebrání na stavbu. Dna buňek nebývají ploché, a tvar zapadá tak aby to sedělo i na opačné straně. Nevím jak si s tím poradí, ale asi to nebude úplně ono.

Příspěvek: #322

Určitě sem pak napiš jak jsi dopadl s testováním hladkých mezistěn.
Předem děkuji.

Příspěvek: #323

To je nějaký klon včel co neumí produkovat vosk, že musí dostávat hladké polotovary?

Příspěvek: #324

(21.03.2016 22:47)Rudolf III. napsal(a):  Ahoj, nezkoušel jste někdo do včelstev dávat pouze hladké mezistěny? Výhodou by mohlo být, že jsou daleko tenší, než profilované válcované. 1 ks 39x24 váží asi 5dkg. Možná by byly i dobrou metodou přechodu na přirozenou velikost buňky, ale mám obavu, že to bude mišmaš s trubčinou. Každopádně o víkendu jsem si jich zkusmo vyrobil asi 60ks za cca hodinu a půl. Jde to perfektně, daleko rychleji, než odlévané, spotřeba vosku minimální, velmi čistá práce. Používal jsem metodu " namáčení hladítka"

Nenechte se odradit, i mě to napadlo, ale nenapadlo mě máčet hladítko.

Uvažoval jsem tak, že když údajně funguje natření bříška horní loučky voskem podle namočeného "pravítka" a tedy vytvoření jakéhosi kýlu, tak proč by ten "kýl" nemohl být "vyšší" (neumím najít správnější slovo), snad větší?

Před mezistěnou vymyslel jakýsi český (rakousko-uherský) lesník razítko, které obtisknul do navoskovaného bříška horní loučky (asi po nahřátí) a "razítko" bylo jako "zmijovka". Přitom se tady psalo, že stačí ten hladký "kýl" a tak jsem velmi zvědav, jak to dopadne.

Děkuju vám předem za sdělení vašich zkušeností.

Příspěvek: #325

Už je to dlouho, co jsem to četl a ani nevím kde. V hlavě mi zůstalo, že historicky se "hladká mezistěna" zkoušela před mezistěnami s vyraženým reliéfem buněk - logicky, protože je výrobně o dost jednodušší. Ale právě, že nefungovala...

Nebo obráceně - kdyby fungovala, proč by to dnes alespoň někdo (řekněme i jen z cca 50.000 českých včelařů) nepoužíval? A proč by si včelaři kupovali drahé lisy na domácí výrobu? Nebo proč by si je za první republiky vyráběli z cementu? Anebo - proč by sem ještě nikdo nedal video z youtube, kde by o tom byla zmínka?

Tím neříkám to nezkusit...

Příspěvek: #326

..čo som ja čítal,tak na hladkých medzistenách to včelám moc nešlo,a stavali rôzne zhluky atypických buniek,o.i. aj kruhového pôdorysu..ale vyskúšané to nemám..no tiež si myslím že ak by to fungovalo,tak by nik nešpekuloval s vytláčaním reliéfu buniek do tých hladkých"medzistien"..

Příspěvek: #327

Jediné video, které jsem našel na toto téma je tady

---

Rudolf Vláčil, Vysočina, 39x24

Příspěvek: #328

Viděl jsem namáčením vyrábět polotovary na svíčky, i na válcování mezistěn - tam se ponořoval plech svisle, vznikal "dalmascénský" polotovar - velmi vláčná mezistěna.
Ale dělat hladkou mezsitěnu- zatím jsem si myslel, že účelem výroby MS je zabránit včelám v chovu darmnožroutů= trubců.
Což byla taková představa včelařů minulých století a stále přetrvává.

Pokud je omezit nechci, tak pak mi uniká důvod jim tam dávat hladkou mezistěnu.
Ale pokus je to jistě zajímavý, to nepopírám.

Příspěvek: #329

Trubec je darmožrout?

Příspěvek: #330

(23.03.2016 14:56)KaJi napsal(a):  Viděl jsem namáčením vyrábět polotovary na svíčky, i na válcování mezistěn - tam se ponořoval plech svisle, vznikal "dalmascénský" polotovar - velmi vláčná mezistěna.
Ale dělat hladkou mezsitěnu- zatím jsem si myslel, že účelem výroby MS je zabránit včelám v chovu darmnožroutů= trubců.
Což byla taková představa včelařů minulých století a stále přetrvává.

Pokud je omezit nechci, tak pak mi uniká důvod jim tam dávat hladkou mezistěnu.
Ale pokus je to jistě zajímavý, to nepopírám.

Kromě diktování velikosti dělničích buněk taky nadiktovat krásné rovné plásty od dřívka ke dřívku, a přesně tam kde je chci mít.

Ještě mě napadl hybrid. Nebyla by i možnost mít takové namáčecí hladítko se vzorem buněk? Na jedné straně by byl pěkný čistý otisk, na druhé hladší povrch.

Příspěvek: #331

(23.03.2016 15:16)Havelka Jan napsal(a):  Trubec je darmožrout?

Převažující včelařské mínění to tak vidí.

Soudím podle toho jak se "dávkoval" kdysi satvebí rámek - ani ne celý ale jen 1/3, 1/4 atd - viz staré knihy.
A taky z poznámek a údivu, to nebudete mít žádný med, budete tam mít samé trubce, když jim nedáváte mezistěny.
A nejlepší jsou: - nedávám stavební vůbec, škoda medu, dávám jen tomu nejlepšímu, abych měl pro moje matky. (volně pářené). . . .

Příspěvek: #332

Já dělám štětcem hladký základ mezistěny přímo v nadrátkovaném rámku.
Prkénko o vnitřním rozměru rámku nechám promočit a dám pod rámek - zasekne se o drátky.
Štětcem naberu vosk z friťáku a přejedu pod horní loučkou - i několikrát. Totéž ale menší pásek u dolní loučky a pak budově v místech křížení dráků.
Výsledek je pak nějaký takový:

   

Toto vkládám mezi dva vystavěné plásty při krmení (pod stropní krmítko) na podzim (nestaví trubčinu) nebo ve snůšce (mezi plodovvé) ale pak je to často trubčina.

Uvažuji, že si na to prkénko přilepím vzor mezistěny (silikonový otisk mezistěny), aby to nebylo rovné a byl alespoň jednostranný základ.

Ale z mých zkušeností staví dobře a drátek perfektně prostaví.
Důležité je natřít to křížení. Pokud se nenatře pak tam mají problém to tam vystavět.
Pevnost plástu při vytáčení srovnatelná s platovým - nebortí se díky drátkování. Navíc i rámek to zpevňuje díky tomu, že drár spojuje vlastně všechny stěny.
Drátek vypnut zvlňovačem.

Nízký drátek pak takto:

   

Příspěvek: #333

(23.03.2016 13:32)Rudolf III. napsal(a):  Navíc jsou mezistěny velmi tenké (50gr/ks) a to je to co mne zajímá, tedy abych měl z kila vosku co nejvíce mezistěn.

Rád bych vás upozornil na to, že včely ztenčují mezistěnu a z vosku, který z ní "vydlabou", vytáhnou asi 70-75% délky buněk a teprve tu čtvrtinu dodají z nového vosku. Čím slabší jim dáte mezistěnu, tím víc vosku budou muset "vypotit" a tím déle potrvá, než vám rámek postaví. Já jsme rád, když mezistěnu postaví a matka zaklade co nejdříve.
Ale to asi víte...

---

JKL - sice hezké, ale děsně složité, nemyslíte?

A to drátkování, no, nic pro mě...

Příspěvek: #334

Asi zkusím a uvidím. Zkusím i použití mezistěny z jedné strany s reliéfem mezistěny. Vytvořit reliéf buněk na hladítko je pro mne otázka jednoho odpoledne Ta výroba namáčením je totiž tak jednoduchá, že nic jednoduššího už vymyslet nelze. Navíc máte z kila vosku 20ks mezistěn a to vám nikdo z výrobců nedá (proč taky, když si zavedli platbu od kila).

Příspěvek: #335

To Jirkovo drátkování je pro ty co dělají pouze volnou stavbu a nemají po odpolednách a večerech co dělat.....zastavovat do toho mezistěny nedoporučuju!

Příspěvek: #336

Milane mezistěny není potřeba zatavovat. Ty se jen zasunou mezi ty drátky a drží sami Ušetříš čas na zatavování.

Příspěvek: #337

Už se vidím, jak je tam vplétám

Příspěvek: #338

By to dopadlo jako minulej tejden když jsem pletl pomlázku, proutky celý a já měl zamotaný ruce )))

Příspěvek: #339

mna prave operacia zatavovanie medzistienky bavi z celej vyroby ramikov najviac...

Příspěvek: #340

To asi máte na mysli normálně zadrátkovaný rámek. Já to ale psal na zvláštní výplet jak je v příspěvku 332.