Příspěvek: #441

misan diky....ale me jde o to jak predvalcovat voskove desky....urcite se nedelaji na 1,5 mm....kdyz na tech videich pak vyjede pas mezisten treba 2m dlouhý...

Příspěvek: #442

O tom jak vyrobit válce vlastní silou, zvl ty šestiúhelníkové se zde napsalo hodně, odborníci na obrábění se předháněli v množství zaručených informací a výsledek? Už jste viděli někde podoma vyrobenou linku? Samozřejmě hladké válce nejsou nic složitého, to se dá, ale rýhované? Mám hodně známých v obrábění kovů, ale na tohle si z nich nikdo netroufá. Navíc většina z vás ignoruje skutečnost, že tvarovaná vrstva na povrchu je nějaká podstatně měkčí slitina cínu a protože to tam mají všichni výrobci je to nejspíš o tom, že se jim to osvědčilo. Takže asi nejjednodušší je válce koupit, pro mnohé i nejlevnější. Na dalekém jihovýchodě se dají koupit podstatně levněji než u nás. Ale co s nimi? Doporučuji navštívit jakoukoliv malou provozovnu a pořádně se dívat, nejspíš vás to velké nadšení o dokonalém řešení opustí. Kdybych se chtěl živit výrobou mezistěn určitě bych koupil hotovou linku. Např. v Kyjevě jedna taková hodně šikovná stála kolem melounu. To není zas tak moc a návratnost je reálná. Ale živit se tím nechci a tak válce jsou pro mě zcela zbytečné svým výkonem, navíc s veškerým vybavením zabírají když stojí spoustu místa. A tak mám deskový lis. Za 4 dny jsem na něm namrskal celoroční spotřebu mezistěn a to včetně učení jak s tím. . Nemusím nikam jezdit /celkem 800 km/ nezabiju 2 dny dopravou a jistota, že je to pouze můj vosk je k nezaplacení. Kdo se s výrobou trefí na první pokus náklady jsou určitě do 2500 Kč. Příslušenství jsou pouze 3 kýble nebo jiné nádoby separátor vosku a kamínka, která vytápějí dílnu a předehřívají. Lis hodím do regálu, separátor je výborný při těžbě vosku a nádoby se hodí celoročně. Přeji úspěšné rozhodování! Zdraví R. S.

Příspěvek: #443

děkuji rudolfe, me ale jde opravdu o valce hladké....

Příspěvek: #444

Ještě jedno video k těmto ruským válcům. Polotovar sice loupají z namáčené desky, ale jde jim to od ruky.

---

(19.01.2017 15:13)Havelka Jan napsal(a):  On ten převod nemusí být vyloženě ozubené kolo na ozubené kolo. Zřejmě by to šlo i řemenem, buď klínovým, nebo ozubeným.

Převod musí být ozubenými koly - je třeba změnit směr otáčení!
Při regulaci tloušťky je třeba si uvědomit, že se válce současně vzájemně pootočí - posune se záběr rubů po křivce (evolventě) zubu. Je pak potřeba opravit toto pootočení regulačními šrouby na unášeném ozubeném kole, jinak dojde chybě vytlačení dna buňky.

Příspěvek: #445

Myslel som že to plánuješ takto http://www.miodpodkarpacki.pl/sk/medzistienky.sk.php, vyválcovať hladký široký pás a potom do neho vytláčať vzor, gravírovať. Potom naozaj treba iba 1 mm hrubý - posledné štádium pred gravírovanim.

Niekde som videl aj postupné rozvalcovávanie pásu v plastickom stave ako cesto na slíže...

quidospacek upravil 19.01.2017 19:27 tento příspěvek z důvodu: Opraven odkaz.

Příspěvek: #446

ne, plánují si hladkymi valci predpripravit voskovou desku

---

vy, kdož máte hladké válce, prosim můžete mi změřit, jaký je průměr těch válců? děkuji

Příspěvek: #447

(19.01.2017 18:41)jjvcela napsal(a):  

(19.01.2017 15:13)Havelka Jan napsal(a):  On ten převod nemusí být vyloženě ozubené kolo na ozubené kolo. Zřejmě by to šlo i řemenem, buď klínovým, nebo ozubeným.

Převod musí být ozubenými koly - je třeba změnit směr otáčení!
Při regulaci tloušťky je třeba si uvědomit, že se válce současně vzájemně pootočí - posune se záběr rubů po křivce (evolventě) zubu. Je pak potřeba opravit toto pootočení regulačními šrouby na unášeném ozubeném kole, jinak dojde chybě vytlačení dna buňky.

Honzo, Karlovi šlo o hladké válce, do debaty o rastrových bych se vůbec nepouštěl, tak je zcela jiná situace, jak píšeš. Když půjdeme do detailu, já bych se vůbec nepouštěl do výroby válců, buď bych si pořídil
A) hotovou mašinku
nebo
B) lis

Z mého pohledu je správně za B)

Příspěvek: #448

Asi bych si položil otázku kolik mezistěn chci ročně dělat, a podle toho investoval.

Příspěvek: #449

Reliéf na mezistěny lze vyrobit na válcích lze vyrobit několika způsoby. Asi nejpřístupnější je dnes soustruh a pětiosá gravírka. Do bronzu. Trubka se používá pro lepší teplotní vztahy.
V minulosti naši předci byli velmi šikovní a dokázali razit válce za pomoci několika děliček a ramenových raznic. Něco jak psací stroj kde se místo psaní klepe raznicemi do válce v postupném sledu.

Příspěvek: #450

To klepání je vidět na videu v příspěvku #437

Příspěvek: #451

Gravírováním

Příspěvek: #452

honzo já žil v představě, že když chci lisovat na gravírovaných válcích(ty mám) je dobré to předpřipravit na válcích hladkých např. tyto ale nechce se mi je kupovat, věřím, že si je udělám, ale šířku mezi válci udělám napevno, resp. jen tolik co mi dovolí záběr zubů...tedy +/- mm
něco jako čili chci si válce vyrobit, jde mi jen o dvě věci...jaká je ideální tloušťka té vyválcované voskové desky a jaký průměr trubek na válcování...resp. největší leštěný nerez se prodává v průměru 60 mm, tak jestli toto stačí
vím že pan Jindra tyto válce prodává velice zajímavě konstrukčně udělané, ale zatím nejsem ve fázi, že se na to vybodnu a koupím si to...)
ty čínské nechci a od p. Řihy za pade také ne....

---

richarde, asi jich moc třeba nebude, tady ve spolku u nás jsou starý ovce, který než aby to nechali udělat někoho místního nebo si koupili nějaký lis společně, tak raději pomlouvají a závidí....ale o tom jsme spolu debatovali u nás...
ty nepoužíváš ty hladké na předválcování? pokud ano, jakou tloušťku jestli to není výrobní tajemství...

Příspěvek: #453

Myslím, že nabídka nerezových trubek rozhodně nekončí průměrem 60 mm...
Například zde a zde.

Příspěvek: #454

Karel zmiňovat leštěné trubky. Neprověřoval jsem to ...

Příspěvek: #455

je to i v URL > italinox.cz/trubky/trubky-kruhove-svarovane/kruhove-eu-svarovane-kartacovane-lestene

Prokliknutí odkazu by bylo podstatně rychlejší, než napsání zbytečného komentáře...

Já osobně bych je asi nechal přebrousit - po navaření čel s osou se mírně zdeformují - to už je ale o výrobním postupu, dotaz byl na materiál...

Příspěvek: #456

jaryn děkuji, existuje mnoho firem, které nabízejí i větší průměr leštěných materiálů, ale nikde jinde jsem nenašel, že ti prodají na míru jen dvakrát 35 cm. Všude musíš vzít celou třímetrovou tyč....ale děkuji.

---

asi jsem se už dostal do fáze, že se na to vybodnu a koupím si je popř. to zkusím bez nich... díky richard1))

Příspěvek: #457

Na objednání dodáme fixní délky podle požadavků zákazníka.

Příspěvek: #458

Zkus Akros Praha, je to někde v Ďáblicích, možná se tam domluvíš. Kdybych chtěl dělat hladké válce poohlédl bych se po nějakém velkém šrotišti a použil pístnice z hydraulických válců. Na soustruhu stočil kraje a začal řešit zubatá kola. Jenom napiš abychom byli v obraze, kolik máš včelstev a kolik chceš ročně mezi válci protáhnout vosku v nějaké váhové jednotce. Zdraví R. S.

Příspěvek: #459

Měl bych dotaz zda někdo nezkousel prostě vyrobit jen ploché mezistěny a na ty pak buď naválečkovat (stejně jak se válečkuje barva na stěnu) rastr buněk nebo to tam jakoby narazítkovat třeba plastovou mezistěnou namočenou naplocho v rozpáleném vosku?
Moje zkušenost s plochým základem 3-4cm zhora a 1-2cm zdola rámku potvrzuje, že včely jsou schopny i ten rovný povrch přetvořit do buněk. Jenom musí začít na hraně, kde začnou klasicky stavět do volného prostoru, ale jak mají již v tom místě rozehřatou tu rovnou plochu, tak začnou přetvářet i tu. Bohužel dost často jde o trubčinu. Pokud by tam byl natisknut rastr, možná by jim to stačilo a to i jednostranně, ony totiž jsou schopny i v tom rovném základu udělat prohlubně a ztenčit ho, tak že to dno buněk vypadá stejně jako u volné stavby.

Příspěvek: #460

Asi pred desiatimi rokmi som čítal postup jedného ruského včelára, ktorý si valce vyrobil z mosadzných nábojníc. A základy buniek nerobil 6-hranné, ale len obyčajným vrtákom do kovu jemne naznačil- zavŕtal. A tymíto valcami si robil medzistienky.