Příspěvek: #61

Podle mne je spíš zajímavé, že "Norma Český med" říká, že obsah HMF může být maximálně 20 mg/kg. To je nadčasové a né že neaktuální.

Příspěvek: #62

(22.09.2014 13:00)bobek napsal(a):  Dnes jsem v Holešovické tržnici u stánku s medem pořídl tuhle mizernou fotku mobilem. Nicméně je čitelné, že "Výzkumný ústav" v Dole vystavil dne 9.10.20103 certifikát "Český med" vzorku medu, který měl obsah HMF 25,1mg/Kg, číslo protokolu 1914/13.
No comment.

Na fotce chybí to nejdůležitější, co bývá nahoře a to:
XY zaslal do naší laboratoře med výborné kvality, splňující podle producenta všechny podmínky svazové normy Český med č. ČSV 1/1999,
které jsou nezbytné pro použití registrovaného označení původu...

pokud bych viděl, že je tam toto napsáno tak, bych se teprve divil. Pokud je tam napsáno, že splňuje vyhlášku č. 76/2003, tak je to napsáno pravdivě. Jestli je to možné, neměl by jsi celou fotografii toho nejdůležitějšího nad tabulkou.

Příspěvek: #63

Už v tom výřezu který jsem sem dal jako první je ve sloupci "Norma Český med" uvedeno že maximum HMF je 20 mg/kg. Ale máš pravdu že bude lepší sem dát fotku celou. Majitele certifikátu jsem začernil, myslím že stačí číslo protokolu. Na jeho místě bych se ale certifikátem nechlubil a místo toho okamžitě volal do Dolu, že něco nehraje.

Když jsem vloni omylem nechal 2 sklenice s medem 48 hodin ve vodní lázni s teplotou 55°C místo 40°C, schválně jsem si pak nechal udělat rozbor. Naměřili mi HMF 9mg/kg. Copak se asi dělo s medem který má 25,1mg/kg ? Nedivím se, že v Německu náš med nechtějí. A to norma Český med hodnotí jen 3 parametry...

Příspěvek: #64

Hmm, to stojí za vysvětlení, napíšu do Dolu.

Příspěvek: #65

Odpověď byla okamžitá, se svolením zveřejňuji:

Citace:Dobrý den,

laboratorní rozbory medu provádí naše laboratoř podle schválených norem a vydává o tom protokoly. Ty musí mít právní závaznost. Jsou jsou složitější a méně srozumitelné pro laiky. Jako odkaz na tento protokol vydáváme i uživatelsky jednodušší a graficky přehlednější Certifikáty. Zjednodušení však v tomto případě způsobilo, že to vypadá na chybu. Chyba to ale není.
Vysvětlím.

Akreditovaná laboratoř musí u každé zkoušky uvádět takzvanou nejistotu měření. Zjednodušeně řečeno: když budete mít klubko drátu a budete přesně měřit sílu toho drátu na deseti místech, dostanete deset různých čísel. Z toho vypočítáte průměr a plus mínus odchylku.
Pokud někdo stanovil, že ten drát nesmí být tlustší, než tolik a tolik, musíte vzít v úvahu nejen průměrnou hodnotu ale i odchylky, které zahrnují nestejnoměrnost materiálu, ale také možné chyby přístrojů. (To je známé třeba u měření rychlosti, kde vám policie odpustí 4 km/h na nejistotu radaru). Jako nevyhovující se označují ty zkoušené veličiny (med, drát, rychlost v obci), které se odchýlí od normy o víc, než je nejistota měření.

V případě protokolu 1914/2013 bylo naměřeno 25,1 mg/kg s nejistotou +/- 6,5 mg/kg. Jako vyhovující (i pro státní kontrolní orgány) jsou tedy označovány takové medy, které nepřekročí normu + nejistotu, tedy 26,5 mg/kg HMF. To je tento případ. Čísla v tabulce, ač bez chyby opsaná z protokolu, vzbuzují dojem chyby. To od nynějška napravíme lepší formulací textu na certifikátech.

Toto vysvětlení můžete použít v diskusi na webu. My to hledat nebudeme.

Děkujeme za podnět k zlepšování naší komunikace se zákazníky.


S pozdravem
Ing. Dalibor Titěra CSc
Výzkumný ústav včelařský, s.r.o.

Příspěvek: #66

Takže plus mínus 32,5 % je OK, to je důležité vědět

Příspěvek: #67

(23.09.2014 9:56)lusat napsal(a):  Jako vyhovující (i pro státní kontrolní orgány) jsou tedy označovány takové medy, které nepřekročí normu + nejistotu, tedy 26,5 mg/kg HMF.

Navíc bych ocenil rychlost odpovědi. Chápu,že ve zdejší komunitě není DOL moc oblíbený,ale proč neocenit seriozní jednání. Kohokoliv.

Příspěvek: #68

Souhlas, Víťo, to bylo nejen rychlé, ale navíc pěkně a elegantně napsané a informativní. Je fakt, že to rozpětí je docela velké, ale je i prakticky zdůvodněno.
Jiná je tedy otázka, jaký to má vztah k stávajícímu systému hodnocení v rámci soutěže Český med a v této soutěži užitých kritérií.
Ale i sám Ing. Titěra naznačil v této souvislosti možnou změnu.
Osobně bych v takové soutěži také hodnotil úroveň chovu a zootechniku, způsoby ošetřování a hygienu prostorů, v nichž se zpracovává med, ale to by asi moc vzorků neprošlo ...
Stávající kritéria zase až tak o kvalitě produktu nevypovídají. Nemluvě o residuích různých chemikálií, která se vůbec v rámci tohoto projektu neřeší.
Jiří

Příspěvek: #69

Vzhledem k tomu, že se nehodnotí ani chuť, ani vůně nebo vzhled medu, tak je celá soutěž v podstatě nesmyslná... Co si taky myslet o soutěži, v níž naprostá většina dostane "zlatou medaili"

Příspěvek: #70

A na to jsi přišel jak, že se nehodnotí senzorika ? to víš, nebo si to myslíš ?
V letošním roce 2014 se budou na celkovém hodnocení soutěžních medů podílet:

a) fyzikálně chemické vlastnosti (25 bodů)
b) povinné údaje na etiketě (25 bodů)
c) správnost etikety včetně doplňujících údajů (20 bodů)
d) senzorika (0 do 15 bodů)
e) celkový estetický dojem (0 do 15 bodů)

Trvalo mi 5 vteřin na googlu, než jsem si vyvrátil tvé tvrzení.
http://www.beedol.cz/soutez-cesky-med/
http://www.beedol.cz/wp-content/uploads/...pokyny.doc

Příspěvek: #71

(23.09.2014 16:46)janko216 napsal(a):  Co si taky myslet o soutěži, v níž naprostá většina dostane "zlatou medaili"

To zákazník neví že většina. Známej si kupuje med u včelaře co prej "vyhrál republiku".

Příspěvek: #72

Jen je mi divné, že ty body u senzoruiky nejsou na diplomu, když je tam na desetinná místa výsledek který je s přesností ještě horší jak +-5 jednotek. Tedy by se spíše měl zaokrouhlovat na desítky. A který nemá navíc skoro žádný vztah ke kvalitě medu.
Nevím, jestli je to klasická zblblost z kalkulaček (no, asi 20 metrů, počítal jsem do 6, takže to je 3,333m/s, nebo něco pod 10m/s? ) nebo snaha vypadat přesně.

Zaokrouhlením na jednotky by v tomto případě vše bylo OK.

Ale odpověď a rychlost velmi dobrý.

Příspěvek: #73

Tak 60% je za estetiku a etiketu. To moc o medu neříká. Asi jde někomu hlavně o med.

Příspěvek: #74

To nemá nic vypovídat, to má pomáhat prodávat a jak se člověk kolem dívá, tak pomáhá.

Příspěvek: #75

(23.09.2014 16:51)lusat napsal(a):  A na to jsi přišel jak, že se nehodnotí senzorika ? to víš, nebo si to myslíš ?
V letošním roce 2014 se budou na celkovém hodnocení soutěžních medů podílet:

a) fyzikálně chemické vlastnosti (25 bodů)
b) povinné údaje na etiketě (25 bodů)
c) správnost etikety včetně doplňujících údajů (20 bodů)
d) senzorika (0 do 15 bodů)
e) celkový estetický dojem (0 do 15 bodů)

Trvalo mi 5 vteřin na googlu, než jsem si vyvrátil tvé tvrzení.
http://www.beedol.cz/soutez-cesky-med/
http://www.beedol.cz/wp-content/uploads/...pokyny.doc

Na to jsem přišel vloni, kdy jsem tam med posílal - na diplomu ani slovo o chuti nebo vůni. A následně jsme si pročetl toto: http://www.beedol.cz/wp-content/uploads/...d-2013.pdf

Z toho jsem si pamatoval, že se chuť nehodnotila a dál to pro tento rok neřešil. Jestli se to změnilo, tak to jsem už fakt neověřoval. To jen tak na vysvětlenou.

Příspěvek: #76

A obsah vody a HMF ti na diplom napsali?

Citace:Jaké byly výsledky soutěže "Český med 2014"?

Děkujeme všem včelařům, kteří poslali medy do letošní soutěže. Obdrželi jsme celkem 293 medů.

je třeba říci, že všechny medy splňovaly na jedničku senzorické vlastnosti. Byly bez nečistot, chuťově výborné.

Příspěvek: #77

Jo, to napsali. Já jsem z toho prostě nabyl dojmu, že všechny medy, které prošly rozbory a měly v pořádku etikety, tak zařadili do nějakého pořadí podle celkového vzhledu. Mluvím celou dobu o roku 2013!! Protože mě to z těchto důvodů přišlo nesmyslné, tak jsem tam nic neposílal. Stejně bylo medu málo a aby měl výzkumák na medovinu...

Příspěvek: #78

Teď jsem zaskočen. Ty máš na diplomu obsah vody? Uka.

Příspěvek: #79

(24.09.2014 9:10)janko216 napsal(a):  Na to jsem přišel vloni, kdy jsem tam med posílal - na diplomu ani slovo o chuti nebo vůni. A následně jsme si pročetl toto: http://www.beedol.cz/wp-content/uploads/...d-2013.pdf

Z toho jsem si pamatoval, že se chuť nehodnotila a dál to pro tento rok neřešil. Jestli se to změnilo, tak to jsem už fakt neověřoval. To jen tak na vysvětlenou.

soutěž Český med roku 2013.

Co se hodnotí ?

1. fyzikálně chemické vlastnosti - podle výsledků laboratorní analýzy
2. obsah nečistot (voskových úlomků) na hladině a na víčku
3. posouzení senzorických vlastností, u pastových medů posouzení jemné konzistence
4. správnost textu na etiketě (více o tom je v článku "Povinné údaje na etiketě")
5. posouzení balení (jaký budí estetický dojem na zákazníka)
   
   1. velikost etikety vzhledem k velikosti sklenice
   2. nalepení etikety (rovně nebo křivě)
   3. místo nalepení etikety (etiketa musí být pevně spojena s obalem, tedy nejlépe na sklenici,
      pokud je jen na víčku, musí tam být přelepka, aby bylo vidět porušení přelepky při prvním
      otevření)
   4. nadbytečné etikety (dolepky) na několika místech na sklenici - jak k sobě ladí (někdy
      méně je více)
   5. originalita etikety

http://www.beedol.cz/wp-content/uploads/...d-2013.pdf

Příspěvek: #80

Přečti si znovu odkaz, který jsem posílal: o hodnocení chuti a vůně tam není slovo. To co píšeš ty, jsou propozice PŘED soutěží. Já vycházím z toho, co psali PO soutěži. To je celé.

Pro Kohouta: nemám, myslel jsem, že myslíš ten protokol, co je k tomu přiložený.