Příspěvek: #1

Pro ty co si chtějí u Vlastíka Svobody objednat Langa - výměna názorů na konstrukci.

---

(18.01.2015 11:10)Vlastik Svoboda napsal(a):  Zdravím přátelé.

Tak jsem opět postoupil o malinký kousíček a dnes tady mám něco pro příznivce LANGSTROTH.

Nástavek 2/3 167mm
Asi tady kolem toho nemá cenu moc mluvit.
Vás budou stejně zajímat hlavně cena.

Kompletní včetně nerezi a nástřiku 336kč
Nástavek bez nerezi ovšem s nástřikem 237kč
Nástavek bez nerezi a bez nástřiku 163kč
Vše s DPH.

---

Tady je výkres
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Vyroba...5#pid97855

---

Napadá mě zásadní otázka - tlouštka stěnjy a kompatibilta s coulovým dřevěným.

Tlouštka 30mm a víc by umožnila udělat falc tak aby sedl na dřevěný nástavek a dřevěný na to dosedl shora.
A když už je uteplený, tak ať je.
Jaké jsou názory?

Příspěvek: #2

Jak se včelaří s falcama když včely neznaje normu mezeru mezi rámky prostaví? Některé mi to někdy dělaj. Vyndavá se pak rámek po rámku když chci sundat nástavek?

Kombinace dřevěný, pěnový, dřevěný je součást nějaké technologie včelaření, nebo jenom proto že to tak ten den zrovna vyšlo?

Za mě když už falc, tak proto jak říkáš že když už je uteplený, tak ať je. Já těch co mají coulovou stěnu mám menšinu, jinak tak od 19 - 52 mm.

Příspěvek: #3

Nechte tu tloušťku u Langa 2,5 cm ta je nejčastější ...a žádný falce prosím

Příspěvek: #4

Pánové, pro vymýšlíte vymyšlené. Jen takovými atypickými nástavky komplikujete kompaktabilitu s klasickým systémem.

Příspěvek: #5

Já s tím nemám problém, jde jen o to, že probíhají privátní komunikace z různých stran, tak je lepší se ujednotit.

Takže coul bez falcu.

A co očko?

Pokud někdo bude chtít tak si je udělá - můj návrh.
Minimálně pro jednoduchý holý nástavek.

Příspěvek: #6

Jak se ten materiál vrtá? Pokud dobře není co řešit, pokud špatně přimlouval bych se za očko a nějaký špunt pro ty, kteří ho nechtějí. Vzhledem k tomu, že bych tento nástavek používal primárně pro oddělky, tak bych preferoval očko.
Co se falcu u Langa týče to je snad jen Sedláčkova specialita a nikdo jiný ho nepoužívá, nebo je zde ještě někdo kdo vyrábí L2/3 s falcem?

Příspěvek: #7

Falc by měl význam jen u silnější stěny jak 25mm. (U toho finského langa byl, celkem mělký a asi by to nevadilo. Když má zaoblené rohy jde to posouvat. )
A to jsme odhlasovali že zatím ne.
edit:
Prvně 100% kopie -25mm

Pokud by se pak našlo dost lidí co by chtělo testovat vliv uteplení na metrákový výnos, klidně se zapojím.

Ale dřív se asi přihlásí zájemci o jiné výšky nástavku.

Příspěvek: #8

Měli by jste zkopírovat ten finský s mělkým falcem! http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Vyroba...0#pid97340

Příspěvek: #9

Držel bych se standardu bez oček. Jakmile se změní vnější rozměry, přestanou mi pasovat víka.
Je ovšem otázka, jestli stěna 25mm není na ten plast málo, respektive na horní hranu tam, co je výřez.
Jde o to, aby se to nelámalo.

Před nátěrem by bylo dobré srazit horní rohy tak, aby se tam vešel rozpěrák (já srážím roh o cca 3mm plynule do vzdálenosti 10mm od každého rohu.

Příspěvek: #10

Já doufám že víka pak budou z jednoho kusu PURu a uvnitř případně zalitý kus betonové dlaždice a bude to jeden kompakt.
Natřené by to mohlo přes léto fungovat jako u těch německých a nějakou střechu až na zimu.

Jenže oni tam mají falc který funguje proti zatékající vodě. A ten jsme zavrhli. Takže nám odpadl další díl - víko.

ALe pro zateplené krmítko bych docela byl, hlavně když to vypadá, že by to mohla být ke všemu zajímavá cena.

Příspěvek: #11

(21.01.2015 21:48)KaJi napsal(a):  ...

Jenže oni tam mají falc který funguje proti zatékající vodě. A ten jsme zavrhli. Takže nám odpadl další díl - víko.
...

Myslím, že falc kvůli vodě je zbytečný - mezi nástavky taky nezatéká.
Pokud by bylo víko s prostorem pro dlaždici, nebo by byla rovnou zalitá dovnitř to by bylo perfektní - shora bych to jen oplechoval AL plechem z tiskárny a bylo by to.

Za mě bych to víko chtěl po obvodu s rantlem alespoň 10mm vysokým, aby byl nad rámky větší prostor například na placku těsta, nebo na houbičku s kyselinou - fólie už se poddá. Víko přesně na půdorys nástavku.

Příspěvek: #12

Hloubka úchopů je kolik? Mám i pár nástavků od Váhaly a tam jsou tak mělké že jsou v podstatě nepoužitelné.

Příspěvek: #13

Existuje v mé hlavě druhá varianta víka, ale čekám až se k tomu dokopu.

Jen izolační deska a ze shora deska z dřevocementu ala Cembrit atd. Je to krytina i závaží. Nemusí se oplechovávat. Dá se nechat v Invě nařeza PS do klínu, nalepit a orohovat a potáhnout perlinkou aby myši a mravenci měli miimální šanci. Při určité vhodnosti konstrukce by pod tím mohly být rovnou včely bez nějakých folií atd.

Opět se to dá pro bezfacové i falcové úly zmáknout a má to i přesah - deska by byla trochu přes PS a udělal bych tam silikolnovým tmelem na dolní hraně okapničku.
U mě je velká otázka co na takové hmoty řeknou mravenci. A teď jsem při úklidu nabouchal ze starého materiálu dost vík z kovolistu, takže mě nic asi nebude tlačit k inovaci. Až leda tyto úly.
Problém je v tom, že se musí nechat ty desky nařezat někde na míru. Dodávají se ve velkém formátu.

---

(21.01.2015 22:22)S-ladek napsal(a):  Za mě bych to víko chtěl po obvodu s rantlem alespoň 10mm vysokým, aby byl nad rámky větší prostor například na placku těsta, nebo na houbičku s kyselinou - fólie už se poddá. Víko přesně na půdorys nástavku.

Možná by jsme se mohli shodnout na kopromisu - dno, mezidno, víko v jednom.

Funkce - krmení těstem, odpařovač, provizorní střecha na oddělky, kryt stropního krmítka.

Příspěvek: #14

Karle, co já se ještě nedozvím!

Polystyrén uříznout do klínu - no to je fakt dobrej nápad - nelíbí se mi jak se mi na víkách dělají louže - tohle by to velmi elegantně vyřešilo!
S tím uni dnem/víkem/mezidnem souhlasím - v podstatě přesný tvar ala NERAD.

Děláme tady trochu účet bez hostinského, co na to asi Vlasta??

Příspěvek: #15

Viko od Vlasty asi zatim nikdo z nas neviděl, tak počkejme s čím přijde.

Příspěvek: #16

(21.01.2015 20:38)S-ladek napsal(a):  Držel bych se standardu bez oček. Jakmile se změní vnější rozměry, přestanou mi pasovat víka.

Nejlepší je se rozhodnout pro STROPO-VÍKO-DNO jako má Sedláček! Ideál pro dna u oddělků nebo dočasných rozšíření a kdyby se nemuselo v zimě pro měl tak by byly dobrým celoročním dnem! Jako víko zase odvádějí vodu tím bílým obdélníčkem, který jinak slouží ve dnu jako česno! http://www.vcelarstvisedlacek.cz/fot_ope...y/4737.jpg

Měli by jste se rozhodnout pro ten nízký falc né kvůli zatékání vody, ale pro včelaře, kteří chtějí převážet oddělky, dopravovat nástavky do medárny, začít používat zvedáky apod. tyto nástavky nebudou oproti bezfalcovému dřevěnému provedení tolik přitmeleny a tak ten nízký falc by zamezil pohybu a lépe by zapadl do dna a víka!

Falc vyřešit tak aby šel nasadit na dřevěný nástavek s tl. 25 mm nebo na PUR nástavek posadit dřevěný nástavek s tl. 25 mm a tak bych byl pro tloušťku PUR nástavku 40 mm aby i prohlubně pro přenos měly dobré uchopení.

Příspěvek: #17

(22.01.2015 18:11)S-ladek napsal(a):  Karle, co já se ještě nedozvím!

Polystyrén uříznout do klínu - no to je fakt dobrej nápad - nelíbí se mi jak se mi na víkách dělají louže - tohle by to velmi elegantně vyřešilo!
S tím uni dnem/víkem/mezidnem souhlasím - v podstatě přesný tvar ala NERAD.

Děláme tady trochu účet bez hostinského, co na to asi Vlasta??

Uvidíme, pro ty co zaujal ten klín:
Tady je pro porovnání loňská kalkulace víka na moje 12 rámkové langy. To jsem ještě nevěděl že ty Cement desky se dají sehnat 600x600. Ale pro představu o ceně.

Toto ještě byla představa že to obtáhnu perlinkou ze všech stran včetně střechy a něčím natřu střešní stranu. A někam zatřu tu dlažku kvůli váze.
Pro zajímavost - tento matroš po natření akrylem používám přímo na stropy jako víko pro oddělky a včely to zatím moc neokousaly. I bez perlinky.

Dobrý den,
na základě Vaší poptávky Vám zasílám cenovou nabídku na níže uvedené výrobky z pěnového polystyrénu EPS-150-Stabil.
650x650x80-60mm = 81,80 Kč/ks, 650x550x80-60mm = 69,25 Kč/ks.
Uvedené ceny jsou včetně DPH 21%.
V případě souhlasu , prosím o potvrzení výroby uvedených kusů.

INVA o.z. POLAR Liběšice

Příspěvek: #18

Se zájmem pozoruji práci a PUR nástavkách. Je to po dlouhé době něco nového a velice zajímavého. Osobně mě zaujal nástavek Langstroth 2/3. Co by bylo ale potřebné, je zachovat určitý standard. To je:
Drážka pro zavěšení rámků 17x10mm
Vnitřní rozměr nástavku 375x465mm
Síla stěny 25 nebo 19mm
Průměr očka 25mm.
Výška nástavku je výška rámku + 8mm. Navýšení rozměrů na různých výkresech je dáno tím, že se počítalo s určitým sesycháním dřeva. Dnes se ale pracuje s vysušeným dřevem, proto by měl být rozměr na výkresu takový, jaký potřebujeme. Je na truhláři, jak si s tím poradí. Bobr to vystihnut přesně.
Co je zatím nedořešené, je vybrání pro uchopení. Zdá se to jako nepodstatná věc. Někteří výrobci mají dokonce různé rozměry podle ročníku výroby. Důležité je to ale při používání zdvihacího zařízení. Ve vybrání pro uchopení se fixují upínky. Nesetkal jsem se u výrobců nástavků se dvěma stejnými rozměry. Proto i při výrobě zdvihacího zařízení je co kus to originál.
Hloubka vybrání pro sílu stěny 25mm je 15mm. Pro sílu stěny 19mm je 10mm.

Příspěvek: #19

Hlubší úchopy rovná se menší tepelně izolační vrstva v tomto místě.

Příspěvek: #20

Určitě by stačilo 10mm i pro sílu stěny 25mm. Mám ji na svých 19mm silných nástavkách. Plně to vyhovuje. Je to ale o té standardizaci. Někteří výrobci dělají i hlubší drážky, jak 15mm.