Příspěvek: #81

Jen co to nafotím, tak to sem šupnu!

Příspěvek: #82

Připojuji se k Mírovi, nejvíc mne zajímá digitální termostat a líheň matek. Dlouho jsem po přesném a levném termostatu nepátral, ale před dvěma - třemi letty to byl problém. ?

Příspěvek: #83

Tak jsem i já po dlouhé době , konečně vyplodil takovej malej termobox.
Je to vyrobené z malého mrazáku, termostat je z boileru, opatřil jsme to teploměrem a hotovo.
Termostat je nastavev aby při 44°C vypnul, a pokud teplota klesne pod 39°C , tak se opět zapne a jede zase na těch 44°C .
Teď zbýva akorát vyzkoušet za jak dlouho , a jak se pěkně ztekutí medík..

Příspěvek: #84

V zimě bude vyrábět něco podobného. Máš vyzkoušeno za jak dlouho se to ochladí o těch 5°C ? Čím to vyhříváš, kolik Wattů?

Příspěvek: #85

Abych řekl pravdu, tak za jak dlouho to schládne to nevím, přesně jsem to neměřil.Abych zjistil při jaké teplotě to opět sepne , tak jsem to vždy otevřel a zavřel.
Jinak se to pokusím teda změřit za jak dlouho to schládne, a dám vědět.Zatím jsem to zkoušel ze žárovkou o 60W.

ještě pár fotek.Při návalu se mě tam vejde cca 20 medíku, po 1 kg.

Příspěvek: #86

Já před lety dělal terárium, které jsem také vytápěl žárovkami. Muselo se ale topit i v noci a to s normálně zapojenou žárovkou nejde (chameleonům se musel střídat den a noc).
Vyřešil jsem to tak, že jsem zapojil dvě žárovky za sebou (fáze na první žárovku od první žárovky ke druhé a od druhé k nuláku). Takto zapojené 2 žárovky mají topný výkon poloviční než jedna žárovka, ale několikanásobnou životnost. Teplota žárovky je také mnohem nižší. Takže pokud by dělala teplota rozpáleného vlákna žárovky problémy (stěně termoboxu, nebo medu), tak vyzkoušejte mojí teraristickou metodu.

Pozor ještě na bezpečnost - u tý žárovky vidím nezapojený žlutozelený vodič a pravděpodobně nejsou zaizolovány šrouby na objímce - chtělo by to alespoň žlutozelený připojit na kostru a udělat alespoň nějaký kryt té objímce.

(Raději jsem opravil chybu v uvedeném výkonu - zvedla se na toto téma živelná diskuse)

Příspěvek: #87

Len tak mimochodom, dve za sebou zapojené žiarovky dávajú polovičný výkon ako jedna žiarovka...

Příspěvek: #88

Z čeho vycházejí tyto propočty? Chce se snad říct, že deset žárovek zapojených do série vyprodukuje menší teplo než jedna žárovka?? Jde nám přeci o tepelný výkon. Domníval jsem se, že rozžhavený odporový drát žárovek z elektrického hlediska představuje odpor a vzniklé ztráty se manifestují formou tepla (R*I²). Při sériovém zapojení (za sebou) jsem se domníval, že žárovkami protéká vyšší proud než při paralelním zapojení (vedle sebe). Měly by snad být proto i vyšší tepelné ztráty, ne? A to přesto, že elektrický výkon se rozdělí poměrně, ovšem vlivem nižšího napětí na každé z nich. Nebo se snad mýlím?

Příspěvek: #89

Citace:Pozor ještě na bezpečnost - u tý žárovky vidím nezapojený žlutozelený vodič a pravděpodobně nejsou zaizolovány šrouby na objímce - chtělo by to alespoň žlutozelený připojit na kostru a udělat alespoň nějaký kryt té objímce.

JJ to ještě není tak doděláno, ale už se na tom pracuje, kryt tam určitě bude.
Žlutozelený drátek tam je na te objímce..

Příspěvek: #90

(26.11.2012 1:28)NitraM napsal(a):  Z čeho vycházejí tyto propočty? Chce se snad říct, že deset žárovek zapojených do série vyprodukuje menší teplo než jedna žárovka?? Jde nám přeci o tepelný výkon. Domníval jsem se, že rozžhavený odporový drát žárovek z elektrického hlediska představuje odpor a vzniklé ztráty se manifestují formou tepla (R*I²). Při sériovém zapojení (za sebou) jsem se domníval, že žárovkami protéká vyšší proud než při paralelním zapojení (vedle sebe). Měly by snad být proto i vyšší tepelné ztráty, ne? A to přesto, že elektrický výkon se rozdělí poměrně, ovšem vlivem nižšího napětí na každé z nich. Nebo se snad mýlím?

Ano to je omyl.

S jednou žárovkou pro výkon platí: U*I nebo také U*(U/R) což je U²/R
Pro dvě stejné žárovky platí: U*I_x to nezname I_x je U/(R+R) dosadíme U*(U/R+R) což je U²/2R

Když to porovnáme tak vidíme, že tepelný výkon dvou sériově zapojených žárovek je poloviční oproti výkonu jedné žárovky.
Laicky viděno. Když dám dvě žárovky zasebou bude proud poloviční, protože odpor se zdvojnásobil. Když je proud poloviční tak při stejném napěti musí být i výkon poloviční.
Je to něco podobného jako když jde pivař do hospody s manželkou. Taky dohromady dají poloviční množství piv než, když jde sám

Příspěvek: #91

(26.11.2012 9:56)roslp napsal(a):  .
... Je to něco podobného jako když jde pivař do hospody s manželkou. Taky dohromady dají poloviční množství piv než, když jde sám

Tohle není zrovna šťastné přirovnání. Když jde pivař do hospody sám, dá si 10 kousků, když jde s manželkou, dá si tři a manželka jedno. Přeci nebude vypadat jako alkoholik .

Příspěvek: #92

S tou manželkou v krčme je to úplne inak. Vziať manželku do krčmy znamená prežiť polovičnú radosť za dvojnásobné peniaze...

Vrátim sa k téme. Ak by sme chceli dosiahnuť pomocou viacerých žiaroviek rovnaký výkon ako má jedna žiarovka, museli by sme použiť 4 žiarovky v sériovo-paralelnom zapojení, t.j. zapojiť dve žiarovky za sebou ako je uvedené vyššie a k nim paralelne zapojiť ďalšie dve žiarovky zapojené do série. Otázkou je či je to ešte ekonomické - treba použiť 4 objímky, 4 žiarovky + ďalšie príslušenstvo a takisto zvýšená pracnosť nie je zanedbateľná.

Příspěvek: #93

(25.11.2012 14:07)asx147 napsal(a):  Tak jsem i já po dlouhé době , konečně vyplodil takovej malej termobox.
Je to vyrobené z malého mrazáku, termostat je z boileru, opatřil jsme to teploměrem a hotovo.
Termostat je nastavev aby při 44°C vypnul, a pokud teplota klesne pod 39°C , tak se opět zapne a jede zase na těch 44°C .
Teď zbýva akorát vyzkoušet za jak dlouho , a jak se pěkně ztekutí medík..

Pravěpodobně jsi to ještě nezkoušel, resp. nepodrobil ostrému testu. Dej pozor na jednu záležitost a to dobré odstínění topné žárovky od stěny. Zpočátku totiž ta žárovka docela dlouho svítí a tedy i vyzařuje teplo. A to může být (vyzkoušet!!!!!) nebezpečné pro stěnu toho mrazáčku.
Měl jsem doma podobnou konstrukci a mohu říci - nezachytit to včas, tak by u nás šlo o hasičské cvičení. Plastová výplň se zkroutila a plast docela dlouho i patřičně smrděl. Ve finále jsem to nakonec vyhodil a pořídil jiný.
Jako řešení bych to viděl odstínit nějakou přepážkou. V nouzi by stačila hliníková fólie typu Alobal, ale je otázkou, co by udělalo teplo s lepidlem, kterým bys to připevňoval.
Nejlepší by asi bylo připevnit (např samořeznými šroubky) na stěnu kousek hliníkového plechu, který to odstíní docela dokonale. Zvlášť, pokud bys ho podložil např. podložkami, aby se přímo nedotýkal stěny a mohl tak i pod ním proudit vzduch.
iRP

Příspěvek: #94

(26.11.2012 9:56)roslp napsal(a):  Když to porovnáme tak vidíme, že tepelný výkon dvou sériově zapojených žárovek je poloviční oproti výkonu jedné žárovky.
Laicky viděno. Když dám dvě žárovky zasebou bude proud poloviční, protože odpor se zdvojnásobil. Když je proud poloviční tak při stejném napěti musí být i výkon poloviční.

Ale já nepochybuji o tom, že elektrický výkon se v sériovém zapojení rozdělil na dva spotřebiče (žárovky), úměrně dle jejich odporu (resp. vodivosti), a tedy rozložení napětí. Tvrdím ale, že proud je u sériového zapojení všude stejný (nemá se kam větvit, jak je tomu u paralelního zapojení, jako když proud v řece teče korytem). Když se do série zapojí dvě žárovky, rozdělí se na ně napětí, a to v závislosti na jejich odporu (jmenovitém výkonu).

Viz třeba: http://cs.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9riov...ojen%C3%AD

Zapojením více spotřebičů jako je žárovka se sčítá výsledný odpor obvodu. Asi jako když na nastavitelném rezistoru zvýšíte odpor, tak vám přeci také začne více hřát... Nebo když do obvodu zapojíte více metrů topného drátu. Materiál klade větší odpor průchodu elektrického proudu a vše se navenek demonstruje formou tepla z rozžhaveného vlákna žárovek.

Příspěvek: #95

Citace:Jako řešení bych to viděl odstínit nějakou přepážkou. V nouzi by stačila hliníková fólie typu Alobal, ale je otázkou, co by udělalo teplo s lepidlem, kterým bys to připevňoval.
Nejlepší by asi bylo připevnit (např samořeznými šroubky) na stěnu kousek hliníkového plechu, který to odstíní docela dokonale. Zvlášť, pokud bys ho podložil např. podložkami, aby se přímo nedotýkal stěny a mohl tak i pod ním proudit vzduch.

No on te mrazák je kupodivu uvnitř hliníkovej.

Příspěvek: #96

V tom odkaze na wiki sa píše že prúd je v celej sériovej vetve rovnaký, t.j. môžete ho merať v ktoromkoľvek mieste a všade nameráte tú istú hodnotu. Ale o tej hodnote sa tam nič nepíše, hodnota prúdu závisí od celkvého odporu sústavy, t.j. keď zdvojnásobite odpor (napr. zapojením dvoch žiaroviek za sebou) tak pri rovnakom napätí sa musí prúd znižiť na polovicu. Ohmov zákon nepustí...

Příspěvek: #97

Já v žádném případě nezpochybňuji Ohmův zákon, a proto netvrdím, že zvýšením odporu ve větvi neklesne I. Jen se nemůžu smířit s tím, co se zde tvrdí, totiž s myšlenkou, že dvě žárovky zapojené sériově budou hřát mít poloviční výkon než jedna. Znovu podotýkám, že rozložení elektrického výkonu na spotřebiče není pro nás tak důležité jako celkový tepelný výkon soustavy. Ale co, až budu mít čas, tak udělám pokus a uvidíme. Zatím jsem přesvědčený, že dvě rozžhavená vlákna jsou více než jedno... Třeba mě měření přesvědčí o opaku

Notabene, stejně mám zapojení se žárovkami paralelně, ale jen proto, abych se vyhnul tomu, že při přerušení obvodu zhasnou obě.

Příspěvek: #98

(26.11.2012 11:20)NitraM napsal(a):  Ale já nepochybuji o tom, že elektrický výkon se v sériovém zapojení rozdělil na dva spotřebiče (žárovky), úměrně dle jejich odporu (resp. vodivosti), a tedy rozložení napětí. Tvrdím ale, že proud je u sériového zapojení všude stejný (nemá se kam větvit, jak je tomu u paralelního zapojení, jako když proud v řece teče korytem). Když se do série zapojí dvě žárovky, rozdělí se na ně napětí, a to v závislosti na jejich odporu (jmenovitém výkonu).

Viz třeba: http://cs.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9riov...ojen%C3%AD

Zapojením více spotřebičů jako je žárovka se sčítá výsledný odpor obvodu.

Ano, toto je pravda. Další text už ne:

(26.11.2012 11:20)NitraM napsal(a):  Asi jako když na nastavitelném rezistoru zvýšíte odpor, tak vám přeci také začne více hřát... Nebo když do obvodu zapojíte více metrů topného drátu. Materiál klade větší odpor průchodu elektrického proudu a vše se navenek demonstruje formou tepla z rozžhaveného vlákna žárovek.

Zde popíráte Ohmův zákon. Je to tak, že zvýšíte-li odpor nastavitelného rezistoru, teče uzavřeným el. obvodem méně proudu. Zvyšováním odporu do nekonečna (nekonečný odpor je téměř jako přerušený el. obvod), nepoteče obvodem téměř nic. Proč píšu "téměř" je na jinou diskusi. Důležité je si uvědomit, že Ohmův zákon je obyčejná Trojčlenka s nepřímou úměrností.

Myšlenka více žárovek však není špatná z jiného úhlu pohledu. A tou je ohřívaná plocha (povrch skleněné baňky žárovky), kterou se předává teplo do prostoru. Tzn. čím větší plocha, tím lépe.

Osobně doporučuji doplnit malý PC větráček - na neustálé mísení vzduchu v prostoru termoboxu. Je to pro větší účinnost, rychlejší stejnoměrnější prohřátí celého obsahu termoboxu a také bezpečnější pro předměty blízké zdroji tepla.

---

Ještě k uvedeným fotkám. Doporučuji pro bezpečnost doplnit průchodky (odborně vývodky). Průchod přes obnaženou ostrou hranu plechu, vodičem v 1 izolaci (která není stavěná ani na takovou odolnost, ani na vyšší teploty) se mi moc nelíbí.

Příspěvek: #99

Osobně to chci řešit místo jedné vývodky AC durkou přímo v ledničce, ze které půjde další kabeláž.
Jinak možná už jen hledám jak jednoduchou věc udělat složitě. Ale napadlo mě použít i větrák ze starého počítače, aby se ten prostor ledničky/mrazáku zahříval rovnoměrně. Otázka je jestli v takto malém prostoru to vůbec bude mít smysl.

Příspěvek: #100

Vetrák má určite svoj zmysel. Keď som zapol našu termokomoru (až ju nafotím, tak sa tiež pochválim...) s vetrákom, tak sa teplota na kontrolnom teplomeri pohybovala v rozmedzí 43°C - 47°C. Pri rovnako nastavenom termostate, bez použitia vetráku, vybehla teplota na kontrolnom teplomeri až na 55°C, pričom čidlo termostatu je umiestnené v rohu komory a kontrolný teplomer v strede poklopu, približne v rovnakej výške. Prúdiaci vzduch takisto zabezpečí rýchlejšie odovzdávanie tepla do ohrievaného predmetu, nie nadarmo sa hovorí že vzduch je najlepší izolant, pokiaľ mu zabránime v prúdení. Ak prúdeniu pomôžeme, zhoršíme izolačné vlastnosti vzduchu a tým zrýchlime odovzdávanie tepla, čo je spolu s rovnomernejším rozložením teploty v komore takisto dosť dôležitý atribút..