Příspěvek: #741

...takže jste si patentoval něco, o čem nevíte zda funguje správně.
Úplně tomu nerozumím. Asi bych taky nechodil vyprávět po hospodách co mě napadlo, ale před výletem na patentový úřad bych chtěl mít alespoň hrubou představu o funkčnosti a mít za sebou první část testů.
Od této chvíle uplynuly ve Vašem případě téměř 3 roky. Data za 3 - 4 roky testování přece musí působit přesvědčivě.

Příspěvek: #742

Takže byste si tyto testy nedělal sám, ale nechal si je udelat někým jiným a tím se možnosti patentu vzdal ? Děkuji za dobrou radu dobrodinče

Příspěvek: #743

Dělal bych je sám. Není zač.

Příspěvek: #744

(06.07.2015 10:45)pavell napsal(a):  Máte určitě hodně příznivců,moc vám fandím.

No tak snad fandíme my všichni. I ti co má R. Linhart o ně strach skrz žilky.

Příspěvek: #745

Vidíte, já si je také udělal. A věřte, že ne jednoleté a ne povrchní. Několikrát jsem pokusnými ohřevy strávil celé prázdniny. To před patentováním, i nyní. Jen tak jsem mohl úl vylepšit na na dnešní úroveň, kdy léčí již při 20°C venkovní teploty. Oni si totiž mnozí představují, že patentování je zdarma. Stojí ale velmi mnoho. A každý si musí uvědomit, zda má cenu do toho ty peníze dávat. Už sám fakt, že jsem je do patentování z platu učitele dal, jasně vypovídá o tom, že své metodě bezvýhradně věřím. To právě na základě svých testů. Jsem vyučen v oboru, včelařím 25 let, a mám přírodovědné vzdělání. Proto se cítím být schopen posoudit, jaký dopad má tato metoda na včelstvo a roztoče. A byl bych blázen, pokud bych prosazoval a ze svého platil ochranu něčeho, co nemá naději být průlomem v oblasti hubení roztoče. Je tomu například dva dny, kdy jsem schválně nechal teploty vystoupat až k 50°C, přičemž bylo dole u spodního čidla 44,5°C. To celou hodinu. Druhý den jsem sledoval, co na to vajíčka ohřátá nad 44°C. A...žijí. V buňkách je prostě klasický a zdravý nejmladší plod vylíhnutý z vajíček. A co s tím mám dělat? Literatura toto vylučuje, Vy mi to neuvěříte a praxe to potvrzuje. Kde je pravda?

Příspěvek: #746

Myslel jsem si, že nejste blázen a nedal jste si patentovat úly bez testování. Můžete tedy ukázat výsledky pozorování stavu včelstev v termosolárech v porovnání s kontrolní skupinou?

Příspěvek: #747

Máte pravdu, já blázen nejsem

Příspěvek: #748

(06.07.2015 13:39)Roman Linhart napsal(a):  Je tomu například dva dny, kdy jsem schválně nechal teploty vystoupat až k 50°C, přičemž bylo dole u spodního čidla 44,5°C. To celou hodinu. Druhý den jsem sledoval, co na to vajíčka ohřátá nad 44°C. A...žijí.

Jak se měří teplota v živém vajíčku?

Příspěvek: #749

Teď řešíte patent a jeho uznání. A co takhle odsouhlasení ÚSKVBL, když se jedná o způsob tepelného ošetřování včelstev......
Tam budete rád za každého člověka, se srovnatelnými testy, který Vám provede oponentůru a budete to dokládat i vlastními testy. Do oponentůry vstoupí i Vú a ......?
Nebo budete muset upravit i ten název patentu a do návodu psát, že není danou organizací schválen pro léčení včel. Je to holt byrokracie.
A to také bude stát pár EU nebo Kč.

Příspěvek: #750

Tak jsem se díval na ten ÚSKVBL. Jenže oni testují jen pasty, injekce, a pilulky. Zkrátka působení chemických látek. Toto je ale úl a není to jen a výhradně léčebné zařízení. A oni mají v názvu biopreparáty a léčiva. Pochybuji, že jsou tepelné vlny biopreparátem či léčivem. Tož je otázka, zda by to přijali....Fakt nevím.

Příspěvek: #751

Máte částečně pravdu. Registrují však i přístroje. A jedinný, který má atestaci je Dolský Vat-1. Proč asi?
O testech na přístroje mám již své zkušenosti. A myslím, že to samé čeká jednou výrobce Tú.

Příspěvek: #752

Když tak nad tím dumám, tak je to možné. Ale Dol už jediný není. Pan Dr. Dušek z Výzkumného ústavu rostlinné výroby v Olomouci už má atestaci také. To na varroa lampu. Jenže tam je to jen o spalování pásku varidolu v kovové trubičce a vedení spalin do včelstva z té trubičky-zjednodušeně řečeno! Takže je to stejné jako s Vat-1. Obě zařízení aplikují již uznanou chemickou látku do včel v běžně používaném nnožství. Ale prubnout se to v budoucnu může.

Příspěvek: #753

Zkuste se dr. Duška zeptat, co jej to stálo za lopotu s byrokracií.

Dol funguje jako oponent.
Nebo je možno si sehnat akreditovanou laboratoř v EU. To ale ani Vy, a ani já, těžko zaplatíme. Ono i to testování zde,není zadarmo.
Přitom stačí jediná kontrola na vč. prodejně a přes ní se dostanou k výrobci.

Pokud budete mít zájem, mohu Vám poskytnout kontakt na ÚSKVBL. Jsou velice vstřícní, ale .......až se hlava zatočí a přejde humor.

Příspěvek: #754

Chápu, je to drahé....No tak to abych jako učitel už začal chodit se sběrem Bez urážky - Dol nemá komu co oponovat. Tito lidé jsou soukromou firmou a nikoli nezaujatou státní posudkovou organizací. Kdopak v ČR asi dělal oponenturu Dolu, když si nechávali hodnotit VAT 1.? A nejvíce mě zajímá, kdo oponoval výzkumáku a veterině dnešní metodiku léčby, která tak ukázkově a nikoli poprvé selhala...Představa, že tito lidé oponují můj výrobek, o kterém již předem médiím tvrdí že nemůže fungovat (ačkoli ho ani neviděli) je humorná a o jejich objektivitě vypovídá ukázkově. Už vidím, jak termosolár oponují nestranně ti, kdož se o termoterapii pokusili sami pouze před 30 lety. To bez úspěchu, a fénem. Myslíte, že jsou kompetentní? Uznejte, že je to humorné
Proto vidíte, že touto cestou nemá cenu jít. A hlavně - pořád mi uniká, proč bych to dělal? Mám to zapotřebí? Snad pro rozptýlení obav některách včelařů? I pokud by termosolární úl otestovalo 0,5% z 50 000 včelařů a 99,5% bylo urputně proti, pak je to 250 lidí z 50 000. A pokud budou spokojeni, bude se tento výrobek šířit dále. Pokud bude funkční, prosadí se brzy. Pokud ne, pak zanikne. Potřebuji spokojené uživatele a ne kladné posudky byrokratů. Spokojený uživatel u hřejícího úlu nad podložkou s mrtvými roztoči je jediný posudek, o který má cenu usilovat.
Za klasických válek se složitě dobývaly hrady a teprve po pádu opevnění byla krajina považována za získanou. Ale pravidla dnešní války jsou jiná. Proč dobývat statické hrady a ztrácet s nimi čas, když je lze obejít a tím izolovat? Pak ztratí důležitost a padnou samy...Do dvol let bude jasno kdo má pravdu a kdo se mýlí i bez posudků.
Teprve pak bude vhodná doba dobývat hrady a požádat o posudek patřičné orgány. Protože to už bude jasné, že musí být kladný. Když bude několik set lidí v ČR tvrdit že to funguje, pak si nikdo nedovolí tvrdit opak, aniž by čelil vlně jejich rozhořčení. Asi tak, jako se lidé smáli možnosti chovat trubce proti rojovosti a dnes už je za tím účelem chová kde kdo. Vše má tedy svůj čas.
Těším se na to, až budu mlčet a budou zde hovořit ti, kdož ten úl užívají. Nit hovoru je prozatím vyčerpána, vyhlašuji ze své strany mír až do příští války Hezký večer všem R.L

Příspěvek: #755

ÚSKVBL bych neřešil. Nejedná se o léčený proces. Je to thermoterapie. Sauna pro lidi se také ze zdravotně léčebného hlediska neposuzuje.
Osobně bych řešil spolehlivost, bezpečnost a funkčnost výrobku, definoval bych uživatelské parametry, návod k použití a instalaci a garanční podmínky. Musím počítat s % nespokojených a s problémy s prokazováním užitných vlastností a reklamacemi. Jestli vás očekává nějaký úřada, tak to bude ČOI, který bude řešit vaše obchodní případy.
Všechny superlativy, které jste již prezentoval se mohou velmi snadno otočit proti vám. Na vašem místě bych zdaleka tolik nesliboval. Jste-li již s výrobkem na trhu, tak parametry a návod k použití máte, tak sem s ním.

Příspěvek: #756

Jen bych rád přihodil svoji trošku do mlýna.
Berte to tak,že nejsem zastáncem,ale ani kritikem Vašeho úlu.
Jen k té nutnosti mlčet před vydáním patentu - pamatuji si Vaši přednášku z jara 2014 z Konice.
Tam jste úl popsal a myslím si,že řekl vše podstatné.
Jestli chcete datum,musel bych ho vyhledat.Já to z počítače vymazal. F.V.

Příspěvek: #757

(06.07.2015 13:39)Roman Linhart napsal(a):  Jsem vyučen v oboru, včelařím 25 let, a mám přírodovědné vzdělání. Proto se cítím být schopen posoudit........

(06.07.2015 13:47)Roman Linhart napsal(a):  Máte pravdu, já blázen nejsem

Bylo by zajímavý, co by na to řekl Chocholoušek.....Ten má vzdělání a praxi a je schopen posoudit.....Ostatně většina bláznů tvrdí, že blázny nejsou.....
Nic ve zlým pane Linhart....já jen doufám, že ten "polotovar" dotáhnete do zdárného konce a nebudete muset používat k reklamě tak nesmyslné argumenty jako výnos medu od roje...jarní rozvoj a další. Hodně štěstí na dlouhé trati.

Příspěvek: #758

Lehce odbočím... Od doby, kdy používám LVB metodu, nevím co je to roj.
Před tím, než jsem na takový chov přešel, mohl jsem jen teoretizovat, proč to nejde. Držel jsem pusu a vyzkoušel. A výsledek je takový, že mi padla brada.

Proč to píšu? Zkuste vy něco podobného s termosolárním úlem. Chcete výsledky srovnávacích testů. A když by je př. Linhart dodal, jsem přesvědčen, že stejně vás to nepřesvědčí. Najdete spoustu pochybení a nedostatků proč měření zpochybnit.

Příspěvek: #759

Jen krátce k panu Havelkovi:
Myslím, že musí každý uvážit, zda je kompetentní k určité práci. Já napříkalad vím, že neumím udělat židli. A i kdybych ji jako samouk uměl udělat, pořád bych nebyl jako samouk kompetentní k tomu, posuzovat práci jiných truhlářů a kvalitu jejich židlí. Ale troufám si říci, že vím jak se dělá věda a jsem schopen ji dělat. Každý by měl prostě být soudný a řešit to, co studoval. Kde je doma a čemu rozumí. Tak jako jsem 7 let vyvíjel a testoval metodu LBV (od rou 1999 do publikování v roce 2007), stejně je tomu u termosoárního úlu. Stejně tomu bylo u dynamiky včelího díla, díky níž si mnozí vyléčili akutní mor včelího plodu.
Poprvé jsem zabil roztoče Varroa ohřevem v roce 2011. Metoda tedy má za sebou již 5 let testů. Dost času na to, abych tento směr opustil, pokud by byl špatný. Mezi lety 2007 - 2011 jsem například experimentoval s éterickými oleji. A ačkoli to částečně fungovalo, tuto linii výzkumu jsem soudně opustil. Prostě to nebylo dobré dost. Takže se nedomnívejte, že lpím na čemkoli, co mě zrovna napadne. Tak se totiž věda nedělá a já mám dost včelsetv k tomu, abych se nemusel experimentů bát.

Příspěvek: #760

(07.07.2015 10:24)Roman Linhart napsal(a):  ... Ale troufám si říci, že vím jak se dělá věda, a jsem schopen ji dělat. Každý by měl prostě být soudný a řešit to, co studoval. ...

Pak jistě, pane doktore, chápete, proč se Vás tu řada kolegů ptá cíleně na jisté věci ...
To není nic proti metodě, ale v principu proti tomu, jak ji presentujete. Tohle by v tvrdé odborné oponentuře pochopitelně nikdy neprošlo.
Celá tato debata je nějak zacyklená do čehosi, co velmi připomíná bludný kruh.
Jsme ale jen na internetovém diskusní foru, takže v poho ...
Jiří