Příspěvek: #221

Thymol - apiguard je sračka srovnatelná s amitrazem. Kolega známý si letos pořídil včely a vítězoslavně ukázal mi to, že stím dělá celá Evropa, ale nemůžu stím dělat, protože ještě nezavřel úl a bylo mi blbě z toho smradu. Jestli se někdo chcete trávit pri práci se včelama, prosím, ale stímto pracovat odmítám, proti amitrazu si mohu vzít respirátor a1 ale proti thymolu mám dojem, že normálně kontaminuje mnohem víc med a plásty než jiné srágory proti VD. Myslím si že to je sekce chemie jako naftalín, karbolín a jiné těžké eterické smrady.

Příspěvek: #222

Zatím letošní zkušenost, první rok. Napouštěl jsem zdravotnickou netkanou textilii krystalickým thymolem, destička suchá 0,5 g, plná tuhá 4- 7 g. Dal jsem to mezi vrchní a střední nástavek u 3N, pod stropní krmítko u 2N. První etapa - před 25 dny - celkem se destičky stihly odpařit - pokud to včely nezabalily propolisem. Neviděl jsem nikdy takový balík tekutého propolisu na jednom místě. Destička po zabalení vůbec nezměkla, úplně ji odizolovaly.
Druhá dekáda - polovina destiček po 14 dnech odsublimovala cca z poloviny, něco opět zalepené a jen u včelstev starších textilie měkká a vyprchalý thymol.
Po stažení do chomáče plánuji zkusit na část včelstev Varromed, na část Varidol.
Je to jako každý rok - trubčí plod bez roztočů, letos jsem dělal smyvy dle Österlunda, taky nic, ale po fumigaci mně napadá kleštíků poslední roky od 150 po 500 ks.
Loni jsem místo Gabonů používal utěrky KŠ + glyc., taky s polovičatým výsledkem - vynesly, nebo zalepily propolisem.
Nechci se na likvidaci úplně vy..., když nevím, kde se v listopadu potom roztoči vezmou. Hledět v listopadu na prázdné úly je taky průšvih, tak zkouším leccos. B.

Příspěvek: #223

Už to nemám úplně přesně v paměti. V OVP psali, že éterické oleje , bylo jich tam výrazně více než jen thymol ovlivňují nervovou soustavu. Roztoč je dezorientovaný, neumí najít buňku, kde se dále množí. Zapomíná na to aby se nakrmil apod, no prostě zblbne ?

Příspěvek: #224

Ok, dikas. Me totiz na podlozce pripadali takovy, nevim jak to popsat, zmateny, zmagoreny. Bylo jich fakt dost co se hejbou a bylo to pekne chaoticky, ne ze by proste jen "utikal". Jeste nez prastanou ve vetsim padat, dam si jich par pod sklicko k mikroskopu, jestli jsou i znamky poskozeni od vcel.
Dikas
Chose

Příspěvek: #225

Mnozí včelaři jsme jako naši ministři zdravotnictví: trvalá sledovanost, výtěry, vakcinace, očkování na pokračování a výsledek.......

Příspěvek: #226

Kdyz on jen malokdo umi videt celek. Dnesni doba je ve stylu, ze pro stromy nevidi les. Tech informaci je tolik, ze to vyzaduje uzkou specializaci. V jakemkoli oboru. Je strasne tezke propojovat a tedy chapat siroke souvislosti.

Příspěvek: #227

(08.09.2021 22:39)Pavel Zajicek napsal(a):  Už to nemám úplně přesně v paměti. V OVP psali, že éterické oleje , bylo jich tam výrazně více než jen thymol ovlivňují nervovou soustavu. Roztoč je dezorientovaný, neumí najít buňku, kde se dále množí. Zapomíná na to aby se nakrmil apod, no prostě zblbne ?

Pozrite, čo to robí s Gustimilianom .
Predpokladám, že najviac skúseností s esenciálnymi olejmi má gusto. Možno nám poradí, ako to funguje.
Thymol používa na redukciu VD aj JiríV

Příspěvek: #228

Cau mam podnetnou otazku - vim o tom, ze je pri thymolu plodova pauza. Daval jsem thymol (rozpusteny techn. lihu a napousteny do kuchynsky uterky, pak pro davku 5.5-6g / ctvrerecek napoustim do hobrafiltu, kuchynska uterka mela mensi davku).
Aplikace na stanovisti zlodejkam 2021 - ul cislo 2 - ( (ty samy co byly a prezily nakupy v roce 2019. Kura 2x10 dnu, pri teplote 15-25, tak mam zapsano postup od Erika) a vedlejsi ul cislo 3. V obou pripadech jsem nasel novou neoznacenou matku. Nerikam, ze k tomu doslo pri thymolu, letos jsem zaznamenal i vymenu matky bez aplikace thymolu, nicmene jedna se o 1-2 lety matky a mrzaci to zadny nebyly, jednalo se o velky vcelstva a premianti na stanovisti. Ale prece jenom.
Takze otazka zni, vlastne otazky - mohla obecne aplikace thymolu zpusobit spise nez plodovou pauzu i vymenu matek ? Pokud je to TV, protoze vcely rozladilo nekladeni matky, nebyl by problem. Spise aby to nebyl nouzak. Ikdyz matky jsou pekny, ale na velikosti nezalezi .
Na tretim stanovisti mam matku zaklickovanou a daval jsem thymol, tam matka v klicce zije. Takze neni to o zabiti matky thymolem
Nebo jsem nekde udelal chybu ? Jakou ?
Dikas a zatim
Chose
K plodove pauze doslo, po 2 tydnech jsem nevidel vajicka u ulu cislo 2

Příspěvek: #229

Predpokladám, že najviac skúseností s esenciálnymi olejmi má gusto. Možno nám poradí, ako to funguje.

---------------------------------
http://www.apimedico.sk .. asia cernakova to tu dovaza z ruska.. aktualne o. i. BISANAR.. thymol+etericke oleje jedľa a koriander.. zamiesat do vody a pokap, ako stavelka..v navode je to len zamiesat do vody, ale osobne odporucam mixovat ponornym mixerom aspon dve minuty..
takto vyrobene emulzie za pomoci mixera je mozne aj pridavat do sirupu na krmenie.. vyskumnikom sa medze nekladu.. proti varroa su dobre fenykel, thymian, palina, borovica, jedla, koriander, materina duska, mata.. amici proti nozeme pouzivaju tee tree oil.. mixoval to 5 minut a potom pridaval do krmiva..

Příspěvek: #230

Lecim thymovarem a problemy s vymenami jsem nezaznamenal. Rovnez pridavam pelynek do krmiva. Je mozne,ze pozdni aplikace aromatickeho thymolu v dobe leceni narusila feromon nejake starsi matky..

Příspěvek: #231

(03.10.2021 19:14)Josef Karliak napsal(a):  mohla obecne aplikace thymolu zpusobit spise nez plodovou pauzu i vymenu matek ? Pokud je to TV, protoze vcely rozladilo nekladeni matky, nebyl by problem.

chose dal si si otázku a zrejme si si na ňu aj sám správne odpovedal...
Matka ktorá nekladie je pre včely matka vadná...
Stotožňujem sa s tvojim názorom o TV.... matku v klietke vymeniť nemohli...
Nie každá aplikácia tymolu by takto skončila, ale plodové pauzy matiek sú bežné...
http://www.vcelarisobe.cz/2018/09/thymol-ve-vcelach/

A kde si urobil chybu?.. začal si experimentovať...sorry...

Příspěvek: #232

Hoj,
jednalo se o lonsky nebo predlonsky matky, ukazkovy, ja proti nim nic nemel, nejspis vcely ano diky stopnuti plodovani. Ten clanek na Vcelarisobe jsem uz driv procitaval, prave tam nic o vymene matek nepadlo. Na druhou stranu - pokud je to zpusob, jak donutit vcely na TV, spatnej zpusob to neni. Je treba si dat ale pozor na nacasovani, aby to nebylo pozde kvuli oplodneni. Mozna i doba aplikaci thymolu tomu muze napomahat, prece jen podletni vymeny matek neni u vcel novinka u Choseho po Thymolu .
No a experimentovani - kdo nic nedela, nic nepokazi. Nebo nezkoni. Nebo nezmamuti ... Kdyby nikdo neexperimentoval, jsme porad na stromech.
Chose

Příspěvek: #233

(04.10.2021 8:39)goro napsal(a):  A kde si urobil chybu?.. začal si experimentovať...sorry...

Zopakování zavedeného postupu až takový experiment není. (Teda, pokud celé včelaření není jeden velký experiment, jakože si myslím, že je.)

Proč je pokus o něco nového na včelnici špatně?

Příspěvek: #234

A když se dívám k tématu s KM a jejím natírání plodu, zkoušel někdo nějakým roztokem natírat is thymolem? V OVP jsou výsledky u odparu velmi nepřesvědčivé, prostě thymol přímo nezabíjí, omezuje, paralyzuje, je nutno dávky opakovat, mít minimální dávku 5g v gelu, jinak až 10g-40g, atp, ale prostě ihned nazabíjí VD a proto jsem skeptický. Ale ten nápad s nátěrem by mohl snížit teoreticky dávku z cca 40-10g na 1g/vč. při nátěru plodu místo odparu. V OVP toho moc okolo thymolu není.

Příspěvek: #235

Teoreticky:
A) Účinnost nátěrem thymolu bude 97 % na kleštíky pod víčky.
B) Účinnost nátěrem thymolu bude 97 % na všechny přítomné kleštíky ve včelstvům.
Do jakého počtu včelstev a v jaké roční době byste kdo byl ochoten tuto metodu případně používat?
S ohledem na pracnost.

Osobně, pokud bude alternativa, tak já nikdy. Nátěr plodu je pekelná práce už tak od 3 NN včelstev či 10 dadantů. Na jaře, o podletí nemluvě.

Příspěvek: #236

Pekelná a a hlavně zbytečná. Thymovar funguje velmi dobře a včelstva ho tolerují i ve vyšší dávce než je výrobcem doporučeno. Já thymovar používám u včelstev, kde je rozjetá varroáza a začne se vyskytovat mezerovitý plod.

Příspěvek: #237

(04.10.2021 21:39)marek. napsal(a):  Proč je pokus o něco nového na včelnici špatně?

Marek a kritizoval som snáď chosého?
On položil otázku kde urobil chybu že mu uhynuli matky...
Tak som mu napísal svoj názor,
.,.ty si snáď myslíš, že keby nebol do včiel dal thymol podľa "závedenej metodiky" tiež by nemal v úľoch matky?
Prečo ?

Příspěvek: #238

Co je thymol podle zavedeny metodiky ? Resp. jaka je zavedena metodika ? Krome gelu . Aplikace v uterkach, tedy jiny nosic, jako je u nateru plodu nebo aerosolu. Ale latka je porad stejne pokud se nemejlim.
Tim chci i rict, ze me goro neurazil ani nenastval, pro me je to samozrejme experimentovani proti zavedenym postupum (gabon s moznou ruznou ucinnosti, trikrat varidol a na jare nater). Ano, jsem mladovcelar (ale ne vekem), hledam a zkousim jiny moznosti, kdyz me byla ukazana cesta/rozcesti. K thymolu jsem nasel par veci po netu, takze nevybocuju davkou nebo postupem . O to vic me prekvapilo, ze u me doslo k vymene matek, coz ale nemusi znamenat na 100%, ze je to diky aplikaci thymolu. Do plodiste nelezu jak je rok dlouhej (kdyz neni treba samozrejme), takze ta matka mohla byt z drivejska vymenena (behem roku) a az diky plodovy pauze a nejistote je-li vse OK po "experimentu" u vybranych vcelstev byla zjistena vymena matky.
Protoze pokud by mel thymol vliv na vnuceni vymeny matek, uz by si toho davno nekdo vsiml a bylo by o tom dost zprav. Zkusim si to taky napsat na dalsi rok jako TODO na overeni, nejaky vcelstvo se vzdycky najde.
Chose

Příspěvek: #239

Goro,
neber to ve zlém,
zdálo se mi že píšeš, že chyba byla provést ten zásah a to chyba nebyla (z mého pohledu), pokud zásah provedl dobře. (Samozřejmě, najdou se takoví, kteří použití thymolu považují za chybu, a třeba mají pravdu, já to nevím, a asi tady nebudu tak dlouho, abych věděl s jistotou(!), i když mám v plánu se dožít 105 let

Myslím, že thymol je ve včelách dobře ozkoušený a otestovaný, takže použití metodiky popsané Erikem Österlundem (jak píše chose) není experiment. Proč E.O. a další nemají časté výměny matek po thymolu a chose měl, je opravdu otázka (a mě by fakt už teď zajímal jeho příspěvek z příštího roku

Co mohl udělat špatně:
- špatné dávkování a celkové provedení (podle popisu asi ne),
- špatné načasování zásahu (tohle mohl udělat špatně, z popisu načasování není zřejmé, a určitě je individuální vzhledem ke stavu včelstva, počasí, snůšce apod.)
- vadné matky (prima, má je vyměněné, špatně udělal, že měl špatné matky).
- ještě něco jiného (nic mě nenapadá)

Marek

Příspěvek: #240

(05.10.2021 13:03)marek. napsal(a):  - vadné matky (prima, má je vyměněné, špatně udělal, že měl špatné matky).

Marek v pohode... je netvrdím že thymol je zlý alebo že metodika ktorú chose použil je zlá či neoverená...
len som napísal, že keby nebol dával thymol, mohol mať naďalej pôvodné matky..
pozor!,
teda matky ktoré podľa neho neboli vadné!!!
(ako predpokladáš..) lebo napísal

(03.10.2021 19:14)Josef Karliak napsal(a):  ...nicmene jedna se o 1-2 lety matky a mrzaci to zadny nebyly, jednalo se o velky vcelstva a premianti na stanovisti.