Příspěvek: #281

Tak to jsem nevěděl, ještě jsem ho nezkoušel, díky za info.

Příspěvek: #282

(17.08.2023 20:33)goro napsal(a):  ...lenže "čistý thymol" je dnes vyrábaný z ropy...
Nevadí?

Whaat? To jsi vzal kde?

Příspěvek: #283

Ropa slouží jako výchozí surovina pro syntézu mnoha chemických látek.

Příspěvek: #284

Tak rozhodující snad je, jestli ten thymol, který aplikujeme do včelstev je přírodního původu, nebo je to syntetická látka. A tak trochu mě udivuje, že tady diskutujeme ten thymol, když prakticky všechna léčiva pro včely ( a nejenom ty ) jsou syntetického původu. A aby toho nebylo dost, tak jim postavíme domeček z plastu a vložíme do něj plastové rámky a tváříme se, že jsme pro včely nic lepšího udělat nemohli.
Já vím, pokrok nezastavíš, ale zdá se mi, že se čím dál tím víc používá účelová argumentace (komu to prospívá) a prostý selský rozum se vytrácí.

Příspěvek: #285

Nejspis teda o vyrobe thymolu nic nevite a jen hadate. To, ze se zakladni chemicke slouceniny ziskavajji z ropy, na tom neni nic spatneho.
Ale synteza neni casto ta nejlevnejsi metoda a sloucenina se ziskava destilaci a cistenim z prirodnich silic a oleju...
Coz bych si tipnul, bude i pripad thymolu, kdy vetsina esencialnich oleju thymolu, pouzivana ve veterine a lekarstvi bude olej z tymianu, vycistenej na 90% nebo tak neco.
Podstatne je to, ze je to latka se kterou vcely prijdou do styku i bez pricineni cloveka, takze to neni ten negativni "chemicky zasah do zivota".

Příspěvek: #286

Kouknul jsem na Ebay. Přírodní z Řecka stojí 2300 Kč za kg

Příspěvek: #287

(18.08.2023 16:25)Dast napsal(a):  Nejspis teda o vyrobe thymolu nic nevite a jen hadate. neco.

no najväčší výrobca tymolu priamo v technickom popise k svojmu výrobku uvádza:
"Thymol is a white to pale yellow translucent crystal that was originally isolated from thyme and is therefore named."

esenciaálne olej sa dajú získavať z rastlín , výťažnosť je od 0,1% do niekoľkých percent ale predstava že sú celé krajiny pokryté poliami slúžiacimi na extrakciu tymolu z tymianu či domodedova sú vzdialené hodne od reality...


https://zhonglanindustry.com/product/thy...irEALw_wcB

Příspěvek: #288

Co je špatného na ropě? Jaký je chemický rozdíl mezi thymolem vyrobeným synteticky z ropy a thymolem získaným extrakcí z tymiánu? Liší se snad molekula thymolu vyrobeného z ropy od molekuly thymolu z tymiánu?

Příspěvek: #289

Ropa je vyslovene prírodný produkt....
Vznikla prírodnými procesmi z rastlín a živočíchov...


tymol je tymol, nakoniec aj kyselina šťaveľová, aj mravčia sa vyrábajú synteticky a majú zhodné vzorce ako tie organické kyseliny z prírody...
Je to len o psychickom bloku...žiadna chémia do včiel...

Příspěvek: #290

Pro mě je rozhodující, zda je aplikovaná látka přírodně identická, tzn. zda se ta sloučenina objevuje volně v přírodě a zda je rozložitelná, odbouratelná. To je u thymolu, KM i KŠ splněno, u syntetických akaricidů nikoliv.

Příspěvek: #291

(19.08.2023 11:36)stefanos689 napsal(a):  ... je rozložitelná, odbouratelná. To je u thymolu....

no hlavne že tomu veríme...
Skúšky dávajú rôzne čísla...
Residues found in honey collected from the nest varied from 0.12 to 4.03 mg/kg for Api Life VAR and from 0.40 to 8.80 mg/kg for Apiguard. The residues were relatively higher in wax (Api Life VAR = 21.6 +/- 13.0; Apiguard = 147.7 +/- 188.9) than in honey, because thymol is a fat-soluble ingredient.

---

Příspěvek: #292

Zbytky nalezené v medu odebraném z plodiště se pohybovaly od 0,12 do 4,03 mg/kg u Api Life VAR a od 0,40 do 8,80 mg/kg u Apiguarda. Rezidua byla relativně vyšší ve vosku (Api Life VAR = 21,6 +/- 13,0; Apiguard = 147,7 +/- 188,9) než v medu, protože thymol je složka rozpustná v tucích.

Tak někteří včelaři si tu informaci vyhodnotí a na základě toho se rozhodnou, zda Thymol aplikovat chtějí, nebo ne. A ti, kteří mají kdispozici pouze návod k použití se bohužel musí rozhodnout na základě komerčních informací a mnohdy je to rozhodování na úrovni víry v kvalitní výrobek..

Příspěvek: #293

doc. Přidal nás na přednáškách od aplikace thymolu jako léčiva zrazoval. A asi věděl proč.

Příspěvek: #294

Říkal, že ho nepoužívá protože jemu osobně není příjemná jeho intenzivní vůně.
Jestli od něčeho zrazuje, tak od používání varidolu a pyrethroidů.

Příspěvek: #295

Goro asi jsme se nepochopili. To není o víře, ale o prostých faktech. Ve svém příspěvku vůbec neřeším thymol v medu. Jde mi o zanechávání neodbouratelných reziduálních látek v přírodě se přirozeně nevyskytujících. Thymol se v přírodě běžně vyskytuje. Ano, to je prostý fakt.

No a s ohledem na med, nepochybuju o tom, že pokud se plásty účastní aplikace thymolu a následně se použijí k získání medu, pak se v medu nějaký ten thymol v nějakém stopovém množství objeví. Pro mě je samozřejmostí, že plásty určené k produkci medu se nikdy neúčastní žádné aplikace varroacidů, takže to řešit nemusím. V době aplikace již jsou medníky dávno pryč a k ošetřeným včelstvům se vrátí až v dubnu dalšího roku.

U těchto studií je vždy důležité jakým způsobem se konkrétně provádějí. Předpokládám, že tady se zjišťovala přítomnost thymolu v plástech, které se účastnily aplikace.

Příspěvek: #296

Neviem odkiaľ to nosia, ale niektoré jarné medy majú "vôňu" smradľavých ponožiek a tie sa v prírode vyskytujú len výnimočne. Vôňa materinej dúšky je príjemná.
Ako píše Štefan, medníky by mali byť počas liečenia preč.
Aj pri "ekologickom" "Ekopole";-).

Příspěvek: #297

Odkaz na přednášku jak Tymol používají ve Švédsku.


Zajímalo by mě jestli někdo stejnou aplikaci zkoušel u nás, vzhledem k jinému podnebí a jiné hustotě zavčelení?

Je tento postup u nás aplikovatelný?

děkuji