Příspěvek: #881

Jestli chodíš do devítky, tak je to logický.

Příspěvek: #882

do devítky, už ani na rodičák...

Příspěvek: #883

(12.02.2015 12:35)Ozi napsal(a):  Jako ucho jsem pár knih přečetl, ovšem zase taková pecka to nebyla. Jako že bych přečetl knihu a při koukání do úlu by mě to bylo jasný. Zato tady s Vámi jsem se docela pěkně rozvinul.

U mě to samý. Ono zase ty knížky třeba na NN technologii moc zaměřený nebyly, to na internetu jsem se dozvěděl víc. Mám asi 15 knížek, ale jediná od Liebiga: "Včelaříme jednoduše", mě nadchla, přesto si dovolím tvrdit, že spousta věcí jde dělat jednodušeji než on píše , ale v mých začátcích byla dobrá.

Příspěvek: #884

(11.02.2015 15:37)Rudolf Stonjek napsal(a):  Rudo tohle mi připadá dost silná káva. Nechci tvrdit, že každá rada na VF je dobrá, čtenář musí dost vybírat a přebírat, z čeho si vezme modro. Ale z tohoto výkřiku do tmy mám pocit, že všichni, kdo kdy něco napsali na fórum jsou troubové, kteří nepoznají matku od trubce a jen TY jediný víš, jak to dělat.
Trocha pokory by neuškodila ...
Ale já mám pokory v sobě dost na rozdávání, ale platí to jen pro věci které si to zaslouží. Např přírodní zákony, které ovlivňují vše kolem nás. Včela medonosná, která je jedním z nejstarších živočichů na zeměkouli. Noční hvězdná obloha atd.. našlo by se toho ještě hodně.Ale pokorně a s obdivem vzhlížet na téma tvorba odělků? To snad nemyslíš vážně! Tohle téma má 44 stránek. Na každé je asi 15 autorů. Kdyby se to vydalo tiskem byla by z toho dost tlustá příručka, jistě plná skvělých informací a geniálních postupů. Když je tomu ale tak, proč se mnohokrát do roka ptají začínající jak na to? Není něco špatně? A je li něco špatně, proč to nepojmenovat! A s obdivem na to zírat! To rád přenechám jiným! Zdraví R. S.

Ospravedlňujem sa ,patrilo to pre "spd".

Skús toto,http://www.pv.sk/vcely/kalendar_aumeier01.asp prečítaj si to celé,je to zaujimavé čítanie a je tam niekoľko spôsobov tvorby oddielkov.Je to "Kalendár včelára od včelárky".

Příspěvek: #885

(12.02.2015 19:47)JozefJ napsal(a):  

(11.02.2015 15:37)Rudolf Stonjek napsal(a):  Rudo tohle mi připadá dost silná káva. Nechci tvrdit, že každá rada na VF je dobrá, čtenář musí dost vybírat a přebírat, z čeho si vezme modro. Ale z tohoto výkřiku do tmy mám pocit, že všichni, kdo kdy něco napsali na fórum jsou troubové, kteří nepoznají matku od trubce a jen TY jediný víš, jak to dělat.
Trocha pokory by neuškodila ...
Ale já mám pokory v sobě dost na rozdávání, ale platí to jen pro věci které si to zaslouží. Např přírodní zákony, které ovlivňují vše kolem nás. Včela medonosná, která je jedním z nejstarších živočichů na zeměkouli. Noční hvězdná obloha atd.. našlo by se toho ještě hodně.Ale pokorně a s obdivem vzhlížet na téma tvorba odělků? To snad nemyslíš vážně! Tohle téma má 44 stránek. Na každé je asi 15 autorů. Kdyby se to vydalo tiskem byla by z toho dost tlustá příručka, jistě plná skvělých informací a geniálních postupů. Když je tomu ale tak, proč se mnohokrát do roka ptají začínající jak na to? Není něco špatně? A je li něco špatně, proč to nepojmenovat! A s obdivem na to zírat! To rád přenechám jiným! Zdraví R. S.

Ospravedlňujem sa ,patrilo to pre "spd".

Skús toto,http://www.pv.sk/vcely/kalendar_aumeier01.asp prečítaj si to celé,je to zaujimavé čítanie a je tam niekoľko spôsobov tvorby oddielkov.Je to "Kalendár včelára od včelárky".

myslim ze zase len hrstka ludi pochopila co som pisal.... ja nehladam radu ako urobit odlozenec...
Som uplny amater a zaciatocnik ale pri minulorocnej vyuke som sa nieco predsa len naucil a na to ze sa tomu venujem iba 1 rok som urobil odlozencov viac ako niektori za 10 rokov...
Vyberam si tu z toho co potrebujem a hlavne ma tu niektore prispevky inspiruju...
Nemam pocit ze knihy mi daju vsetko...
jeden krat vidiet je ako sto krat pocut alebo citat....
Niektore otazky su tu zodpovedane viac krat a s viacerimi pohladmi a s kazdej metody sa da vybrat to naj a mozno urobit nejaku idealnu ... iked taka neexistuje ale predsa...

Příspěvek: #886

Blíží se jaro
a pro mě nastává otázka jak znovu zavčelit včelnici v Šárce, která je v morovém pásmu.
Zůstalo mi jedno včelstvo ze 4 ,samozřejmě chci oslovit členy spolku zda mi někdo uvnitř pásma prodá oddělek i bez matky.
Co navrhujete vy déle včelařící medvědi Brtníci, jaký zvolit postup při výchozí situaci jedno včelstvo

Příspěvek: #887

Netahal bych tam geny zvenčí, to včelstvo ukázalo, že je velmi cenný a zaslouží rozchovat. Dal bych koncem dubna matku s s pár včelama a zásobama stranou a osiřelé včelstvo bych vedl jako sběrný oddělek - vylámal nouzáky, nalarvil od té matky, rozdělil do oplodňáčků, krmil. Na konci roku můžeš mít (podle síly výchozího včelstva) tak asi pět až osm kousků. To lámání nouzáků a přelarvování taky není nutný.

Příspěvek: #888

Ono když tam budou mít úplně čerstvé vajíčka, tak stejně narazí matečníky na nich a hned dostávají "královskou" výživu, tak matička bude dobrá.

Příspěvek: #889

Já bych jim to taky nekurvil, nejsou blbé. Osiřit a rozdělit, pokud jo chce, tak po x dnech vylámat zavíčkované - tedy ty co udělaly na nejstarších larvičkách.

A když je bude fedrovat a podněcovat tak ani nemusí osiřit, třeba mu půjdou do rojovky samy.

Příspěvek: #890

Také bych s tím rozdělováním do oddělků počkal.Udělal bych na tom včelstvu sériji matečníků při matce všechno vlastní je obrovskou výhodou přičemž nepotřebuji nijak závratné množství matečníků myslím že 10-15 bude bohatě stačit na to abych do každého oddělku dal po dvouch matečnících.Naplánoval to tak aby vše klaplo zhruba po prvním točení takže bych měl i nějaký med pokud bych o něj měl opravdu nouzi a hned potom bych celá včelstvo rozdělil do odělků.
Osobně bych postupoval takto.V případě že chci co nejvíce oddělků bych med neřešil a hnal bych včelstvo do výkonu bez omezení přístupu matky kamkoli to by mi následně dovolilo udělat i více kvalitnějších oddělků.Přitom bych mohl v klidu založit sériji matek a stav včelstva by mi dovolil vybrat si z několika variant chovu.
Vše by to mělo být hotové zhruba do konce května pokud bych dával do oddělků zralé matečníky mladé matky pak začnou klást kolem půlky června pokud to pak budou pořádné oddělky a né žebráčci s jedním rámkem plodu a jedním rámkem zásob tak při dobrém vedení oddělků budu zimovat velmi slušné včelstva.Pokud bych pak měl do oddělků oplozené matky vše bych ještě uspíšil.Samozřejmě že i to by se dalo udělat.Přitom pokud budem srovnávat rizika u matečníku či přidávané oplozené matky ty jsou srovnatelná takže to bych neřešil.
Lze postupovat i metodou rojové nálady jak je napsáno výše někdo nemusí najít odvahu na z jeho pohledu nějaký složitější postup ,prostě nechat včely dojít do rojovky a rozdělit celé včelstvo do oddělků a použít do nich rojové matečníky ,rojové matky bych napodceňoval mnohdy bývají oproti matkám uměle vychovaných krok dopředu .To jestli budu ty matky z rojovích matečníků dále řešit už je tedy na mém rozhodnutí.Prozatím je jak se zdá úmyslem co nejjednodušeji a co nejvíce namnožit a použít k tomu právě tu jedinou matku ta mi samozřejmě zůstane takže s ní mohu následně vychovat matky již podle doporučovaných postupů.

Příspěvek: #891

U mě mi v Praze nakonec taky asi zbyde jedno včelstvo ze 4, původně jsem už odepsal všechny, ale to jedno asi přežije.
Je slabé - kulatý chomáč přes tři uličky.

Má to vůbec cenu toto včelstvo rozkovávat? Je v něm v podstatě neprověřená loňská matka - jsou to spojené dva oddělky.
Není to jen náhoda, že přežilo zrovna toto včelstvo? Všechny 4 matky byly sestry.

---

S postupem Josefa Skaly souhlasím - asi bych to udělal trochu jinak - dotáhnout do chovné nálady, udělat oddělek se starou matkou a do zbytku vložit série, pak rozdělit na oddělky.

Příspěvek: #892

No, v podstatě je prověřená. Ne? Teoreticky nemáš jinou možnost, jseš asi v OP. A na matky kupované máš taky stejnou záruku - tedy žádnou.

Příspěvek: #893

V OP nejsem (asi o 200m), na druhém stanovišti mám v podstatě ty samé geny. Jedině že by tato natrefila na pořádného trubce.

---

Prověřená je na to, že její včelstvo jentaktak přežije zimu

Příspěvek: #894

Já bych jí dal šanci a pokusil se sehnat si s okolí ještě jinou genetiku, aspoň je to moje idea pro tento rok
V podletí chci v Šárce skončit aspoň na 10 včelstvech, kdy bude každý obsedat dva nástavky.
už se na tu práci těším a jako bonus medná kráva.

Příspěvek: #895

(01.03.2015 22:26)S-ladek napsal(a):  Je slabé - kulatý chomáč přes tři uličky.
Má to vůbec cenu toto včelstvo rozkovávat?

Vycházím z předpokladu, že ti ostatní včely uhynuly na varroózu. Pak nemusí být náhoda, že ti přežili právě takovýhle chcípáci - potvrzuje to výsledky z bond testů ve Švédsku i ve Francii. Přežívají malá, málo plodující včelstva.
Takže záleží, jestli je pro tebe důležitější varroatolerance nebo mednej výnos.
Pokud bys se rozhodl tu matku odepsat, rád bych si ji vzal.

Příspěvek: #896

Honzo, ale na Gotlandu tohle, tedy celý ten proces jaksi zmenšování přežívajících včelstev, trval několik let, jak se přizpůsobovala novým podmínkám. Tu se bavíme o jedné zimě a z té se zatím nedá nic takového vyvodit. Ale ani popřít, samozřejmě. (http://www.bee-hexagon.net/files/file/fi...e_2006.pdf )
Ale osobně bych si takového přeživšího včelstva taky dost vážil ... Možná bych otestoval nosematózu a zkusil si nechat udělat i testy na virózy. Pro srovnání i u uhynulých.
Jiří

Příspěvek: #897

Jirko, přečti si kapitolu 3.2 na str. 4 dokumentu, na který odkazuješ. Mimo jiné tam píší, že signifikantní negativní korelace mezi mírou napadení na podzim a velikostí včelstva na jaře byla zaznamenaná v každé ze sedmi sezon.

Příspěvek: #898

JJ, to máš pravdu, Honzo, souhlas. Ale tady máme zatím jen tu jednu zimu, ... I když v podmínkách takových, že přežití určitě o něčem svědčí. Teď je otázka, o čem zrovna tady a teď. Jakkoli na své včelnici mám zatím minus 3 z 15, taky si budu muset vyhodnotit nějak ta, co přežila, proč a z čeho dál chovat.
Jiří

Příspěvek: #899

Pokud se varroatolerancí chce nazývat chov minivčelstev bez užitku, kromě opylování, pak je to docela ubohý.
Taky mám poznatek, že včelstvo, které jsem kolegovi zachraňoval před Vánocema mělo spad VD minimální....ale celý rok bylo jen na jednom nástavku Tachov s vysokým podmetem....a spad při jediné fumigaci...nevím přesně....47 ? ks....to sice ano, ale tohle se za varroatoleranci nedá označit. Tohle včelstvo, při normálním vedení bude mít medu jako každé jiné a to samé bude platit na VD. Takhle mělo sice jen 47 brouků, 2-3x se vyrojilo ale med nebyl žádný.

Příspěvek: #900

Já si myslím proč by ne ze slabocha udělat včelstvo?Ano,med bud nebude ale další rok ano.Tady v té situaci když je oddělků málo a za ceny pro kupujícího ne až tak příznivé je to určitě k dobru.No a má si kupovat oddělek se kterým bud med nebude mít a nebo taky málo tak je to určitě výhodnější a ušetří nějakou kačku.
To samé bych viděl i při rozšiřování.Prostě včely na úkor medu rozdělit na víc slabých,koupit matky,dát si víc práce s tím že se ze začátku budou podněcovat.Tak se dají rozšířit slušně a levně i bez větších investic.No a rok na to je pak medu stejně jak z kupovaných oddělků.