Příspěvek: #681

(12.01.2017 12:08)Maraakame napsal(a):  ... po dvouleté zkušenosti doporučuji co nejvíce omezit dvoupatrové užití rámků, jen pro doplnění na zimování, na jaře určitě nepoužívat.

súhlasím, pri výstavbe a prechode na 4/3 dadant som natrafil aj na "tvrdohlavú" matku, ktorá tvrdošijne kládla vajíčka na nízkych rámikoch v plodisku, hoci včely jej už vystavili najmenej 3 vysoké rámiky... Nakoniec sa mi aj v tomto úle podarilo včely zazimovať na vysokom rámiku, ale teraz podľa zimnej kontroly sú už v zásobách na boku, kde sú NN rámiky nad sebou...
ale bola to výnimka...

btw.
toto vlákno je o skúsenostiach s chovaním včiel v dadante, nemalo by slúžiť na diskusiu
Dadant verzus NN... zahodil som do koša vlastný príspevok o NN, nemá čo tu hľadať..

Příspěvek: #682

Já som po rokoch prešiel z NN optimalu na dadant cca zo 60 včelstvami a ani som okom nemihol, že by som to nejak obanoval. Skôr opak je pravdou.Dadant okrem krásneho plodového telesa mi robí radosť aj v množstve prineseného jarného medu,oproti NN mal systém Dadant jednoducho lepšie výsledky,čo je pre mňa zaujímavý poznatok ktorý určite stál za zmenu.

Příspěvek: #683

Janko, ty mas aj 4/3 Dadant?

Jozef333 pekna inspiracia, potesi zacinajuceho Dadant systemu.

Příspěvek: #684

Pepe občas musíš zablúdiť aj na včely.sk a budeš v obraze .
Inak Jozef motivoval aj mňa až natoľko, že mám takmer 30 rodín v dadante.

Příspěvek: #685

To su novinky
No uz by som mal viac studovat blizi sa jar a jak to budem dalej riesit.
Niekde som cital ze ak je chumac dole tak prehodi NN so zasobami dole uz v januari. Misim pokukat.

Příspěvek: #686

(12.01.2017 14:01)PepeSVK napsal(a):  Janko, ty mas aj 4/3 Dadant?

no mám, ešte nie, len skúšam (Jozef s danielom zblbli všetkých), ťažko sa mi debatuje o niečom čo si neodskúšam a tak som tohto roku skúsil aj ten "vysoký rámik"...
uvidím o nejaké 3 roky, možno ozaj nebude treba mm a budem môcť používať výklzy...

Příspěvek: #687

No možná tomu dám rok dva šanci, ale potřeboval bych poradit od zkušenějších s delší praxí. Nechci rozšiřovat chov. Když udělám oddělky a budu je chtít v podletí znova spojit, tak se nevyhnu dávat 2VN na sebe, nebo na to mají dadantisté nějaký fígl? U NN jednoduše přenesu po jednom, ale u dadantu se mi moc nechce 3 x do roka zvedat VN. Prostě udělat oddělky a před zakrmením spojit. 1. - spojování. 2. - odstranění 1VN nástavku a zakrmit. 3. - přehození 1NN zásob dolů pod VN. Nebo to jde i jinak?

Příspěvek: #688

(12.01.2017 9:58)PepeSVK napsal(a):  Popremyslal som si a zvolil, ze 4/3 Dadant bude pre mna najschodnejsia premena, dostatocne velke plodisko na to aby mi matka neprechadzala hore bez mriezky.

Pepe, k tomuto bych na tebe měl otázku.
Tyto velké plásty v plodišti způsobují, že matka opravdu klade jen do nich a nezakládá žádné nízké rámky v nástavku nad vysokým plodištěm?
Je to tak nebo jsem to pochopil špatně?
Děkuji

Příspěvek: #689

Josef K
Ja som len v 08.2016 zacal s Dadant, ale co som cital tu na fore, dokonca mensia miera je v pohode a matka vacsinou drzi poziciu dole, niektori to riesia, ze maju podsadeny (dole) jeden NN bud s volnou stavbou alebo to tam rozne miesaju, a stavia da tam trubcina. Niektori, podhadzuju presne nadstavok co bol cez zimu hore uz v 01 pod plodisko a ten tam ostava cely rok.
Ja som zvolil 4/3 koli 2/3 LG co mam doteraz, aj som rad, lebo je to vacsi ramik, nez bezne Dadantisti maju. Mam vacsiu rezervu, a v slabych obdobiach budu mat viac zasob na tom ramiku. Ale ako som videl ako matky zakladli cely ramik, to moje foto a aj co dal Goro, som zvedavy, s velkou pravdepodobnostou budem mat podsadeny NN. A k tomu ja idem na 13 ramikovu mieru, chcem to robit na teplej stavbe, inspiroval ma Tom aj Bojo. Ak to bude dobre, tak budem rad, nechce sa mi vykrucat ruky ked mam ule vedla seba, a mnoho dalsich vyhod.
Takze verim, ze matka nebude utekat hore, uz len doladit system prace a nacasovanie. Ja som nikdy nemal rad mriezku, tolko vciel a hlavne trudov tam poostavalo a ked raz matka chce ist hore, nech si tam ide, napriek vsetkym opatreniam. Treba vnimat a pozorovat preco to tak vcely robia.

Příspěvek: #690

Pokud je přímo na dně VN, tak i u LG 4/3 by matka částečně vlezla do prvního NN, ale určitě se nestane, že by z VN plodové těleso utelko pod střechu (já mám rámek 42x35, to je skoro srovnatelné). Použití manipulačního nástavku pod VN má výhodu v tom, že tam člověk upotřebí různě křivé rámky a hlavně rámky s trubčinou, které se nehodí do medníku (trubčina láká matku, proto je vhodné dát dolů). Ale to vše už tu bylo určitě 100x zmíněno.

Příspěvek: #691

(12.01.2017 23:54)PepeSVK napsal(a):  ...
Ja som zvolil 4/3 koli 2/3 LG co mam doteraz, aj som rad, lebo je to vacsi ramik, nez bezne Dadantisti maju. Mam vacsiu rezervu, a v slabych obdobiach budu mat viac zasob na tom ramiku. Ale ako som videl ako matky zakladli cely ramik, to moje foto a aj co dal Goro, som zvedavy, s velkou pravdepodobnostou budem mat podsadeny NN. A k tomu ja idem na 13 ramikovu mieru, chcem to robit na teplej stavbe, ...

Pepe a není 13 takto velkých rámků pro plodiště už moc?
A ještě navíc pod ním podsazený NN.
Nebude pak třeba ve slabších snůškových rocích hodně medu v tom vysokém plodišti?

Příspěvek: #692

Celkom zbytočné 13 , tiež som vymýšľal , včely nechcú ísť do šírky asi zato sa častejšie používa 10 rámikov a niekto 9 ,niekto 11 síce aj 12 ,ale to je asi zriedkavejšie . Vždy je pre ne prirodzenejší priestor ako v dutine stromu ,to je vertikálne + po dlžke plástu ,aj tú studenú stavbu majú radšej .Videl som len dve včelstvá nadivoko a jedno čo som videl malo studenú stavbu a druhú bolo v skalnej diere a tam som nevidel. Taký mám pocit po 4 rokoch a skúšal som tie 12r úle hoc v zlých rokoch .Do šírky mi šli len silnejšie včelstvá na jar v Jumbe nad NN .

Příspěvek: #693

Ešte doplním po rokoch dadantovania som názoru že hoc sa to dá ,zvádza to niekam do neprirodzena .Ako tú teplú stavbu aby sa človek nevykrúcal ked vyberá rámik . Lepšie by bolo zvoliť správnu výšku a dlžku rámika a včeláriť nadstavkovo s jednou mierou , ked beriem celý nadstavok tak sa nevykrúcam nikam a včely ti budú poľa sily samé regulovať výšku hniezda a nebudú sa držať veľkého rámika ako prikované .

Příspěvek: #694

10r/13r je to v podstatě jedno, i 9 by stačilo.
ALe mám 12 s propolisem, 13 nových = 465mm.

A je to pohodlnější. Na konci mám trvale přepážku tl.20mm, je po ruce. Krmíko zwww. nástavky.cz které sice bylo zváno 1rámkové ale ve skutečnosti má přes 35mm se tam pak vejde k 11rámkům bez přepážky, atd.
Medníky mám 10r.

Ale letos jsem usazoval oddělky rovnou do 12r a je to pohodlné, je tam přepážka, krmítko, msto na suchý cukr v misce od zrmzliny a pak budu jen přidávat rámky.
A třeba jen u silných a starších to využiji, ale dokud ne, budu mít prostor pro odkládání rámků atd

Pokud člověk nekočuje jde jen o 8cm prkna navíc. Vždy to můžu mít zůženeé, nebo zateplené z obou stran.

Příspěvek: #695

Hlavne koli obmene diela. Su aj uspesny vcelari s viac ramikmi takze nemam s tym problem. A ked uz, vyskusam si to sam a zhodnotim.

Příspěvek: #696

Měl bych jeden dotaz.
Jak přibližně bude těžký 2/3LG nástavek s 13-ti plásty plných medu?

Příspěvek: #697

odpoveď:
..o tri rámiky viac, teda o 4 kg viac ako klasický s 10 rámikmi...

Příspěvek: #698

To tedy vychází zhruba jen 1,3kg na plást plný medu.
Tedy krát 13, rovná se cca 17kg.
To je ve 2/3 LG plástech jen tak málo medu?
Znamená to, že 10-ti rámkový 2/3LG nástavek plný medu váží jen 13kg?
Není to nějak málo?

Příspěvek: #699

Vím, kam tím míříš, že dát na 4/3LG dadant o 13-ti plástech 2/3LG medníky také o 13-ti plástech, je opravdu ztráta výhody dadantu, tedy nízká hmotnost medníků.
A to si k těm 17kg ještě připočti hmotnost souše a dřeva rámku a dřeva nástavku.
A jsi odhadem na 28kg.
To už je opravdu utopie.

Příspěvek: #700

(13.01.2017 21:31)Bronislav Gruna napsal(a):  Plný nástavek L2/3 obvykle váží 20-22 kg, úplně nadupaný až 25 kg, z toho asi 6 kg připadá na dřevo a vosk. To jsou data z mého vážení závěsnou vahou. Takže čistá váha medu na jeden zcela plný rámek je asi 1,9 kg. Z toho se dá vypočítat, že 13 rámkový nástavek stejné míry může plný vážit až kolem 32 kg.

asi má pavel pravdu, už by to nebolo ono...