Příspěvek: #1741

(21.05.2025 13:35)Dast napsal(a):  tak dej link, pls, na to video od Loukyho

Příspěvek: #1742

(21.05.2025 14:48)edo napsal(a):  

(21.05.2025 13:35)Dast napsal(a):  tak dej link, pls, na to video od Loukyho

https://www.youtube.com/watch?v=jg_WLzHvnWg&t=5s

a vlastne asi tento si chcel:

Příspěvek: #1743

(20.05.2025 9:06)MiIan napsal(a):  Ahoj, letos začínám, nemám žádné zkušenosti...chtěl bych poprosit o doporučení na nějakého videobloggera, který točí a zveřejňuje videa s včelařskou tematikou.

Píše se tu např. Bioúly nebo Sedláček atd ... OK, ale nic nejde naráz a člověk stejně nakonec nadělá spousty vlastních chyb z kterých se poučí lépe než z internetu a celý to trvá roky (pokud má snahu) ... Nikdy člověk není schopen něco okopírovat na 100% neb se často nedozví 100% informací a i kdyby, tak má úly jinde, má jinou genetiku, vybavení, podnebí, čas ... atd ... A zrovna u těch dvou pánů je potřeba dát pozor na jeden malý detail - oba odebraný med suší a je jim ukradený kolik % vody má při stáčení nebo v plástech. Špavor když vytáčí, tak vytáčí úl do mrtě a ano má celý video na sušičku medu a člověk který sušičku nemá to třebas přeskočí a nedojde mu, že by bez tý sušičky možná neprodal ani kilo medu. A Sedláček když nahazuje medníky, tak nahodí někdy i 4 naráz. Sedláček suší v sušárně i celý nezavíčkovaný plásty - vůbec nepotřebuje aby mu med včely zavíčkovaly a pokud ano, tak na odvíčkování má linku a proto má v medníku místo 11 jen 10 plástů na hřebenech aby plásty byly tlustější a linka to měla jak seříznout. Takže když budeš kopírovat jednoho z těch dvou na 100%, tak se může stát že vytočíš med s 21% vody a nikde jsi neudělal chybu. Oba sušení medu zmiňují, ale jen jako mimo řeči. Sedláčkovi jsem i psal, že když říká A (nahazuju 4 medníky naráz) at hned řekne i B (je mi ukradený jakou vlhkost to má neb med budu sušit (a tím medu vezmu vůni) (a naženu do něj co nejvíc prachu (co já viděl jednu sušičku na med tak neměla ani filtr vzduchu)) ... A navíc věci se mění. V jednom videu Sedláček řekne že nechápe lidi kteří mají zvedáky na nástavky a 1 - 2 roky si sám dělá nástavky s vybráním pro zvedák - nemám nic proti změně názoru, ale zase pokud člověk vidí jen to starší video, tak dostane jiné informace než když vidí ta další. A další věc u Sedláčka - často říká "tohle ted říkat nebudu, to probíráme na přednáškách" - zase zcela v pořádku - chce své informace zpeněžit a ne je zadarmo trousit po internetu, ale tím taky říká - 100% informací se na internetu ode mě nedozvíte - což je potřeba brát v potaz ... Jo a taky se dá k Sedláčkovi nahlásit a jít tam na brigádu a pochytit rozumy od něj přímo na místě. Dále má pro svoje brigádníky na netu skupinu, kde si vyměňují čerstvé / nové informace ...
Dnes už bohužel není Uložto, kde se dalo "koupit" mrtě knížek ohledně včelaření, takže než to zavřeli, tak jsem postahoval co se dá. Pokud chceš techniku Optimalizovaného plodiště alá Sedláček, tak to samý v bleděmodrým jede kanál Včelařství u KRÁSŮ. Sám Sedláček psal že kouká na rusky hovořící včelaře - např. na tohoto - Дюкарев и Сыновья. Pokud nevadí že se ti 80% vyrojí / chce rojit, tak je tu Marcel Polička - Včelárstvo (Slovenské B,C,E - takže cca Optimal kombi). Pokud máš Optimal jako Špavor, tak např na kanále Včelař Obecný se lecos taky dozvíš a např. ve videu "NA ČESNĚ - Nebuďte hlupáci, vzdělávejte se! Aneb kde získávat informace o včelařině?" se dozvíš že pokud seš ve Svazu, tak máš k dispozici svazovou knihovnu - vcelarstvi.cz/knihovna/. Další Optimalista je Metodika "Separovaného" chovu včel - má i web. Pokud máš čas na 1-4hodinový videa, tak Se včelaři o včelách. Nebo Jan Pecinka který propaguje svůj extra úl - ale pro nízkonástavkového včelaře tam uceleně ukazuje jeden rok včelaření. Pro začátky je AN kurz Home Beekeeping Course - chlap je sympaťák, YT umožnuje zapnout titulky, tak není potřeba angličtina. Na kanále Farma Včelia Matka jsou rok starý zajímavý videa ohledně chovu matek. A 50 dalších ... Jsou i odstrašující příklady, ale taky na ně někdy kouknu neb i špatná informace je informace se kterou se dá pracovat ...
BTW - když vidím jak to EU vede, tak si zajímavý videa z YT rovnou stahuju do PC a mám jistotu, že je ještě někdy uvidím. U některých kliknu Stáhnout celý kanál a je to.
Jinak poslední rok dotazy ohledně včel nedávám Googlu, ale AI - at mi projede info z celýho světa - nepotřebuju jazyky, abych se dozvěděl, jak včelaří např. v Itálii, USA, Německu nebo Rusku ...
Jde jen o to, kolik času tomu chceš / můžeš věnovat a jak tě to baví neb na sílu si žádný info nezapamatuješ a u včel budeš koukat co že to vlastně máš udělat ...
GL

Příspěvek: #1744

Perfektně napsáno, velký palec nahoru.
Nějak mi teď šroubuje hlavou, jak dopadlo to včelařství Roštín s odebíráním starých matek. s následným vložením matečníku. Přišlo mi, že mu to mohlo vyjít zrovna na toto dost nepříznivé období pro oplozování matek. Udělat to plošně u všech včelstev mi přijde dost riskantní krok. Letos jsem se s chovy dost opozdil, tak ani nevím, jak se to daří. Jednou jsem trnul u oddělků i v červnu, když přišlo dlouhé ochlazení s deštěm.
Máš pravdu i s těmi zdroji v knihovně ČSV. Ti, co to psali, byli často vynikající praktici a odborníci, nemající mnohdy se svými soudružskými nadřízenými moc společného. Dnes je to jinak, ti kvalitní a nesouhlasící mohou publikovat jinde. I tak se občas slušný článek objeví.

Příspěvek: #1745

Udělat cokoliv plošně je dle mě nesmysl a velké riziko. Já si dnes skvěle zavčelařil. Stanoviště 15 včelstev, přidáno 12 medníků, v podstatě téměř všude plno. Jedno včelstvo bez jiskry se špatně kladoucí matkou, zamáčknuta ve snůšce, nechám odchovat z nouzáků v tomto případě. Ze zaplodovaných polštářů pár rychlých oddělků. Jedno včelstvo zaneseno vše, v plodišti takové to vynucené rojení, kdy už kraňka i v OP (kde plodiště není zaneseno, ale vše nad ano) téměř vždy narazí nádherné velké rojové matečníky, ale jen 5 ks. Takže tyto nádherné matečníky jsem okamžitě využil na vytvořené oddělky... A z tohoto včelstva 1 VR s plodem ven a 1 SR dovnitř, přidán další medník - tady tento typ rojovky se dá jestě ukázkově zvládnout. Jedna matka z rizikového včelstva pěkně do klícky a za 10 dní vytočení všeho medu a rozborka na oddělky.

Příspěvek: #1746

Loukyho video ve mně vzbudilo jednu otázku.
Pokud by se soustředěním plodu ze všech včelstev do jednoho úlu (a potom přeléčení) jednalo pouze o očistu od varoázy, je to dobrý nápad.
Pokud ovšem myslím i na virózy které varoa šíří, tak snížím hladinu virů ve všech včelstvech, ale současně tyto viry soustředím v novém a "zachráním" je pro budoucnost a šíření. Nemusí se to projevit vůbec na tomto novém včelstvu, bude tam hladina podprahová, ale vyšší. To je můj otazník (ne tvrzení, třeba se bojím zbytečně). Asi vše jde vyléčit, napravit a změnit, jen na virózy nic není. Těch se bojím. Ale to bych asi měl napsat jinam. No, je to k videu, třeba se něco dozvím.

Příspěvek: #1747

Pokud tam má vysokou koncentraci těch virů, tak ti to včelstvo stejně zkolabuje. Pokud ne, tak normálně funguje, jako kterýkoliv jiný včelstvo a tím že tam je plodová pauza a není tam plod na kterém by ten vir zůstal a shodíš všechny roztoče, který by ho mohli dál šířit, tak to včelstvo zrestartuješ, něco jako kdyby si je přemetl na mezistěny.....

Příspěvek: #1748

D.D.: ta metoda puvodne pocita s likvidaci toho plodu.
Ale kdo z nas na to ma koule. Takze lecime

Příspěvek: #1749

Pre vcelstvo je dôležitá odolnosť, imunita na všetky patogeny. Varoaza je bez vírusov neskodna nemoc, vírusy, rovnako ako ľudia, vcely prekonávajú i vy žendividuálne, ale nikto, ziadny VU to neselektoval. Ani bond testy, aj keď sú prirodzena rekcia, nekvalifikuju príčiny úhynov.
V elstva potrebujeme selektovať nie na varootoleranciu, ale na odolnosť proti vírusom. A to je problém uhynov. Včelstvá, rovnako ako my, bez mali odolať bielej nemoci.

Příspěvek: #1750

Pardon, trochu chaotické - AI v mobile si myslí niečo iné, ako ja.
Skrátka, varoatolerancia nie je všetko. Až všeobecná imunita, vrátane vírusov, vyselektuje odolné včely.

Příspěvek: #1751

... Randy Oliver už to ví taky.
Škoda. Ten jeho projekt selekce vypadal jednoduše a uvěřitelně... :⁠-⁠(

Příspěvek: #1752

(27.05.2025 10:08)Louky napsal(a):  Pokud tam má vysokou koncentraci těch virů, tak ti to včelstvo stejně zkolabuje. Pokud ne, tak normálně funguje, jako kterýkoliv jiný včelstvo a tím že tam je plodová pauza a není tam plod na kterém by ten vir zůstal a shodíš všechny roztoče, který by ho mohli dál šířit, tak to včelstvo zrestartuješ, něco jako kdyby si je přemetl na mezistěny.....

Viry jsou pouze v plodu?

Viry šíří pouze roztoči?

Příspěvek: #1753

1. Záleží, kolik kterých včel je nakaženo (matka, létavky, krmičky, plod). Můžeme tušit, nevíme. Matka se nakazí od krmiček, plod také, létavky mezi sebou.
2. Viry nešíří jenom roztoči, ale roztoči sáním infikují larvy i včely, tak jeho šíření mnohonásobně urychlují.
3. Viry nejsou pouze v plodu, ale protože je tam 80% roztočů kteří viry přenášejí, je pravděpodobné, je jeho nemocnost bude vyšší, než ostatní populace.
4. Ve vznikajícím oddělku z plodových plástů o kterém je video, plod je a roztoči v něm. Co píše Louky v citátu, platí o včelstvech, ze kterých plod bere, ne o včelstvu, které z těch plodových plástů vzniká. A o tom vznikajícím mluvím. Video je o situaci, kdy ve včelstvech není vysoká koncentrace virů, ale popsaným postupem mohu koncentraci virů zvýšit. Včelstvo nemusí odejít, stačí nakažení trubci, roznášející infekci na nevinné matky...
5. Převážná většina nehod v průmyslu a vůbec nevzniká porušením jednoho pravidla či zákazu. Většinou se zjistí, že jich dlouhodobě bylo porušováno více a potom stačila souhra náhod.

Příspěvek: #1754

Pokud se v oddělku nespěchá s matkou, nakažené včely by mohly odejít dříve, než stihnou nakazit první plod...

LD. radí, vylámat první nouzové matečníky a pak přidat štěp. Tj. cca 30 dní do prvního vajíčka. Tohle nedá žádná nemocná kojička...

---

Poslední vybehlé mladušky (možná infekční) mají v tu dobu za sebou 10 dní. I to je celkem dost.

Příspěvek: #1755

Kolko VD je teraz vo včelstve ? 10,50,200 ??? Dajme 50. Ak vezmete polovicu zaviečkovaného plodu na odloženec a počítate, že VD je na 80 % v plode, tak máte v odloženci cca 20 VD tj 20 infikovaných lariev. Ak to samička otočí 2X, tak bude cca 50 lariev, ktoré priamo infikoval VD. Ak je v odloženci 5 dm2 x 400 je cca 2000 mladušiek, ktoré nie sú infikované klieštikom.
50 infikovaných a 1950 neinfikovaných klieštikom. Ale všetky ostatné larvy/mladušky môžu byť infikované infikovanými krmičkami, alebo primárne infikovaným vajíčkom = matkou. Ak nebude vo včelstve plod aj 40 dní, nakoniec ho musia vychovať infikované mladušky, alebo starušky. Infekčné perpentum mobile.

Příspěvek: #1756

(28.05.2025 8:51)B0B napsal(a):  

(27.05.2025 10:08)Louky napsal(a):  Pokud tam má vysokou koncentraci těch virů, tak ti to včelstvo stejně zkolabuje. Pokud ne, tak normálně funguje, jako kterýkoliv jiný včelstvo a tím že tam je plodová pauza a není tam plod na kterém by ten vir zůstal a shodíš všechny roztoče, který by ho mohli dál šířit, tak to včelstvo zrestartuješ, něco jako kdyby si je přemetl na mezistěny.....

Viry jsou pouze v plodu?

Viry šíří pouze roztoči?

chápu, že pro některý z vás je důležitá teorie....pro mě je důležitá praxe a co se děje v praxi....nepotřebuju do detailu znát proč to tak funguje, ale že to funguje....i když jsem dělal oddělky z odstraněnýho plodu v roce, kdy jsem měl kmenové včelstva opravdu hodně zavirovaná a zablešená roztočem, tak stejně většina z těch oddělků přežila a další rok prosperovala na výbornou....třeba loni jsem dělal myslím 12-13 oddělků a zkolabovalo 1 a to jsem viděl od jara roztoče na včelách, proto jsem to dělal....vše zůstalo na včelnici se 300 včelstvy a žádný kolapsy se nekonaly a vytratilo se mi na podzim pouze jedno včelstvo, vše ostatní do jara přežilo ve výborný kondici jako už leta ne....v republice byly největší úhyny možná v historii a já vyzimoval možná nejlépe v mojí historii....

Příspěvek: #1757

2Louky: "pro mě je důležitá praxe a co se děje v praxi" - proto jsem se tě ptal. Já jako včelař s pár včelstvy nikdy nemůžu dosáhnout tvých praktických zkušeností, když máš stovky včelstev. Proto jsem se ptal jak to v praxi vidíš ty ... Nepolemizuju, nesoudím, jen se ptám - dík za info.

Příspěvek: #1758

(20.04.2025 13:48)Zdeněk Barnat napsal(a):  Podle mě hrozný pohled. Rámky jsou doleko od sebe ani správný rozestup rámkú nechápe a nedodržuje.Tepelné hospodaření včelsva taky nechápe. Obsazených jen 4-5 rámkú u prostřed nástavku. To včelsvo je týranej chudák. Včelař by se s tímhe nechlubi.

(20.04.2025 20:49)Zdeněk Barnat napsal(a):  Tento amatér je schopen přivést včely nepochybně k úhynu.Když někdo utýrá psa nebo kočku To budou taky zbytečné dohady mezi profi a amatérama ????? Že by takovýto (nevím jak to nazvat) by dodržoval pravidlo nutnosti léčit ???? Odvěkú dané nezměnitelné normy mu jsou k posměchu.

Musel jsem si počkat měsíc na vyvrácení tohoto komentáře na mé předcházející video včelstva před snůškou. Nyní tedy stále ten samý "týraný chudák směřující k úhynu nesplňující jakési normy" uprostřed ne úplně ideální sezony. Ale mohla být i horší. Já jsem ale zatím spokojen.

Příspěvek: #1759

Jak myslíte, že se včelky nakazily? A jak se dostal virus do plodu? Proč myslíte, že se s ním naučí včely bojovat?

Příspěvek: #1760

viry a bakterie a stejně tak spory jsou v organismech a kolem nás stále. Jde jen o to, kdy se jim vytvoří příhodnější podmínky nebo naše imunita oslabí a patogenům se podaří obsadit strategické místo. Nemusí to být ale napořád, stačí zvýšená teplota, kyselé prostředí organismu, změna prostředí, stravy, odpočinek, odeznění stresu,... což patogeny potlačí a vytlačí zpět na periferii. Známe to z našich krátkodobých onemocnění, virozky a chřipičky které přes noc vymizí, záněty, kdy místo zčervená, opuchne a pak se to vyřeší samo, nebo stačí přiložit jitrocel, či namazat černou mastí, někdo má problémy s plísní, která ho trápí jen část roku, jen když má vhodné podmínky a každý rok se to vrací,... A stejně tak viry ve včelstvu. Jsou tam stále a čekají na příhodné podmínky. Na podzim nemají vhodné podmínky a tak virozy nevidíme. Plodu málo, plodová přestávka, nízká vlhkost, nízká teplota plodiště, včely s kvalitním tukovým tělískem a kdo ví co ještě vše ovlivňuje rozjetí virozy. A tak patogeny vyčkávají až se podmínky vylepší. Jestli čekají v kleštíkovi nebo ve škvíře v rámku nebo uvnitř jednotlivých včel je úplně jedno. Některá včelstva zkrátka nedokáží vystavět tak kvalitní imunitní barieru aby se ten patogen neukázal. Ale zas mají schopnosti tomu čelit. Například vyrojením - ale to já nechci a tak to vyrojení nasimuluju odběrem oddělku nebo přemetením. Pak včelstva používají na vyčištění od virů plodovou přestávku. Když jim ji včelař umožní resp. svými zásahy nepřekazí tak si včelstvo odvirování či částečné odparazitování vyřeší samo. Nezvládne-li to samo, musí opět zasáhnout včelař. Toto včelstvo jsem v začátcích dva roky přemetal na stavební rámky, v dalších letech stačily na potlačení příznaků jen malé oddělky, s kleštíkem žádné zásadní problémy nemá, proto předpokládám, že si na ten vir zvykne stejně jako my si zvykli na covid. A když ne, tak jsem tu ještě já.