Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.

COLOSS - Monitoring úspěšnosti zimování včelstev 2018/19
Odkazy: Dotazník   |   Diskusní téma


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Volná stavba
Autor Zpráva
MilanBencúr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 771
Připojen(a): 09.10.2010
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání

Blogger Google+
Příspěvek: #21
RE: Volná stavba
(23.11.2010 18:38)architekt odpadu napsal(a):  Začátek je sice stejný, ale pro další zpracování nutno použít jiné technologie. Cítí to taky někdo rozdílně, nebo jsem jen šťoura? A jak to vnímají včely?

Úľ s trámikmi je navrhnutý s tak dômyselným systémom regulácie tepla a vlhkosti, že spĺňa požiadavky včelstva. Regulačný systém - klimatizácia - v moderných priestranných úľoch neexistuje, pretože princíp pohyblivých rámikov to neumožňuje a je úplne protichodný s úľom bez rámikov.
Voskové dielo včely stavajú od povaly nadol. Plásty s bunkami v nadstavku visia a sú určené na vytváranie nepravidelného prietoku vzduchu v nepravidelných dráhach a na zastavenie tohto prietoku. Včely postavia v priestore debničky osem plástov, ktoré sú pritmelené na vnútorné steny úľa, tak vytvoria deväť rôznych uličiek, z ktorých každá má svoju vlastnú reguláciu prúdenia vzduchu, tepla a vlhkosti. Princíp regulácie tepla a vlhkosti vzduchu v úli s trámikmi je veľmi jednoduchý, ale prekvapivo účinný. V závislosti na potrebách samotné včely otvárajú alebo zatvárajú jednu alebo viac uličiek tejto siete určenej na vytvorenie prúdu vzduchu práve tam kde je to potrebné. To znamená v priestore ktorejkoľvek uličky medzi dvoma plástami, kde potrebujú, na severnej strane, na južnej alebo v strede, v závislosti na potrebe okamihu. Tento proces je nepretržitý, udržuje konštantnú optimálnu teplotu a určitú mieru vlhkosti, ktorú včely dokážu odhadnúť presne.

©Milan Bencúr
našapravda Warré
23.11.2010 19:57
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MilanBencúr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 771
Připojen(a): 09.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Blogger Google+
Příspěvek: #22
RE: Volná stavba
(23.11.2010 10:39)PetrM napsal(a):  Sloučil jsem témata Volná stavba a Přirozené včelí dílo.

Prirodzené bunky stavajú včely na voľnej stavbe, takže zlúčenie tém je správne.

©Milan Bencúr
našapravda Warré
24.11.2010 7:37
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
architekt odpadu Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 930
Připojen(a): 02.09.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #23
RE: Volná stavba
(16.02.2011 18:01)S-ladek napsal(a):  Nevíte někdo, kde se dají sehnat mezistěny do 2/3 Langa?
Nikde jsem je nenašel.

A co takhle zkusit volnou stavbu? Žádné dráty, žádné mezistěny, jen zaváděcí linka včelím voskem na střed spodní strany horní loučky. Loni jsem to zkusil a nádhera. jen musíš zajistit úl do vodováhy, stačí v podélné ose. Viz foto z loňska. Taky 2/3 lang.

[Obrázky: detail_p_iroz_d_la_v_etn_z_sob.jpg]

PetrM upravil 16.02.2011 23:54 tento příspěvek z důvodu:

Prosím k tématu. Tento a následující příspěvky k volné stavbě jsem přesunul do tématu Volná stavba.


karel crha, účastník hnutí Šance pro včely
----
Kde je vůle je i cesta

(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 16.02.2011 19:24 od architekt odpadu.)
Hlasování: S-ladek (+1), Jiří Matl (+1)
16.02.2011 19:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
S-ladek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 908
Připojen(a): 29.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #24
RE: Volná stavba
Víš, ještě jsem se včelama ani nezačal, tak nechci rovnou dělat všechno složitě.
Ale určitě takovému způsobu fandím - úl téměř bez cizího vosku a zárověň bez plástů z plastu.
Taky mě asi tento způsob čeká, jak se znám Smile

Navíc budu mít oddělek a nemám ještě žádný souše - šlo by ty linky dát oddělku na všechna zbylé rámky - pokud například koupím oddělek na 5 - ti rámcích?

Langstroth 2/3, Místní včela
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 16.02.2011 19:31 od S-ladek.)
16.02.2011 19:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #25
RE: Volná stavba
To slovo "složitě" bych problematizoval ... Smile Naopak: je to zjednodušení ... Já také vloni neměl souše a jako pokus dal vloni včelám většinu rámků na volnou stavbu, ale na počátku nic moc. Zlepšilo se to, až když jsem to začal prokládat mezistěnami. V pohodě přes léto 1 VN Adamcovy míry a část polonástavku plus nějaká obměna v plodišti. Oddělky z května bez problémů 2 VN do září. Nakonec jsem tam dával třeba i jen kousky mezistěn, dělaly psí kusy, napřed jako utržené z řetězu stavěly trubčinu, pak ji začaly předělávat na jakési přechodové buňky, nakonec stavěly dělničinu. Ty plásty jsou někdy jako panoptikum ... Wink Rozhodně moc zajímavá zkušenost, letos to zase udělám, ale už mám i souše, takže přiměřeně ... Big Grin

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 16.02.2011 20:05 od Jiří Matl.)
Hlasování: Honza Veber (+1)
16.02.2011 20:04
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
S-ladek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 908
Připojen(a): 29.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #26
RE: Volná stavba
Nemyslel jsem "složitě", ale "nestandardně" - určitě budu mít spoustu jiných problémů, tak si to nechci komplikovat. Snáz se pak budou hledat chyby, takže taky přiměřeně Big Grin

Langstroth 2/3, Místní včela
16.02.2011 20:15
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
architekt odpadu Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 930
Připojen(a): 02.09.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #27
RE: Volná stavba
Samozřejmě je to na Tobě, nestandardní je to jen z hlediska včelaře. Já byl taky bez souší, tak jsem to zkusil. A po zkušenosti si objednal 10 oddělků. Navezu (nové!!!) úly na stanoviště prodejce, mezi 8 (nových!!!) prázdných rámků se zaváděcí voskovou linkou a krmítko (aby se mohly max. věnovat stavbě a pro případ bezsnůšky) vložíme 1rámek s plodem. Oddělky se vytvoří formou přelétáku. Odvezu až budou mít vystavěno. Včelaříme jednodušeWink a pro úplné začátečníky ideální, protože začínáte pod dohledem s odbornou pomocí.
PS: Vše nové!!! je bezpečnostní opatření před zavlečením potencionální choroby.

karel crha, účastník hnutí Šance pro včely
----
Kde je vůle je i cesta

Hlasování: Honza Veber (+1), Josef Křapka (+1), KaJi (+1), Jiří Matl (+1)
17.02.2011 11:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasH Offline
Member
***

Příspěvků: 77
Připojen(a): 24.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #28
RE: Volná stavba
(17.11.2010 21:54)jdjd napsal(a):  Volná stavba až na výjimky nebyla dostavěná ke spodní loučce - vznikla tam druhá mezera se všemi negativy z toho plynoucími.

Loni přišla taková medovicová snůška, že téměř všechny rámky jsou dostavěné skoro po celé délce dolní loučky. Bez toho by se zdřejmě zbortily. Taktéž nebyl nejmenší problém s medobraním, matky nedostaly nahoře žádnou šanci, mám trubčinu v každém nástavku.

O rok předtím přesně jak píšeš. Nedostavěno k dolním loučkám a to je problém.

Dole pod hnízdem nechájí stavební rámky klidně netknuté, přijdeš na to třeba až na přes rok Smile I když to má být směrem dolu přírozené...

V prosleném úlu jsem si vystrojil dva horní nástavky vždy po 3-4souších jen u jedné strany zbytek byly prázné rámky. Postupně jsem sledoval jak si přistavují, byl to moooc zábavný týden Big Grin Už bych se nebál nandat 2-3NN vystrojené třeba jen dvěma soušema uprostřed jako žebřík.

Zatím jen jednou jsem zažil spojené dva rámky k sobě a musel použít zubatý nůž, jinak vesměs velmi mravná stavba. Flákaj plásty na periferiích v mednících (totéž se děje i v mých neckách)

No jsem zvědav zda tudy cesta vede či ne....

T.H.
Hlasování: Jiří Matl (+1), architekt odpadu (+1)
17.02.2011 21:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
architekt odpadu Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 930
Připojen(a): 02.09.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #29
RE: Volná stavba
Re: TomášH č.28
Velmi cenné zkušenosti. Díky za ně. Takových detailních poznatků - jen houšť!

karel crha, účastník hnutí Šance pro včely
----
Kde je vůle je i cesta

18.02.2011 0:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
PetrM Offline
Administrátor
*******
Administrators

Příspěvků: 2.956
Připojen(a): 07.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook Google+ YouTube
Příspěvek: #30
RE: Volná stavba
Příspěvky k oddělku jsem přesunul do tématu Péče o oddělek.

Langstroth 2/3 – Praha (227 + 245 + 258 m n.m.) + Kokořínsko (278 m n.m.)
18.02.2011 9:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
romca.sm Offline
Newbie
*

Příspěvků: 9
Připojen(a): 24.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #31
RE: Volná stavba
Zdravím včelaře Smile,
ráda bych teď na jaře také začala. Budu mít úly Optimal, rámky 42x17. Je možné začít s rojem bez mezistěn pouze s počátečními proužky? Jaký postup doporučujete?
Hlasování: MilanBencúr (+1)
24.04.2011 19:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
PetrM Offline
Administrátor
*******
Administrators

Příspěvků: 2.956
Připojen(a): 07.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook Google+ YouTube
Příspěvek: #32
RE: Volná stavba
Já osobně bych jim ty mezistěny dal. Už i tak toho budou muset hodně vystavět a mezistěny jim v tom pomůžou.
Obával bych se toho, že z takto prázdného úly by mi roj odletěl.

Langstroth 2/3 – Praha (227 + 245 + 258 m n.m.) + Kokořínsko (278 m n.m.)
25.04.2011 19:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Anton Turčáni Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.258
Připojen(a): 24.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #33
RE: Volná stavba
(24.04.2011 19:59)romca.sm napsal(a):  Zdravím včelaře Smile,
ráda bych teď na jaře také začala. Budu mít úly Optimal, rámky 42x17. Je možné začít s rojem bez mezistěn pouze s počátečními proužky? Jaký postup doporučujete?

Ak v čase osadenia roja na rámiky s prúžkami Ms (asi 1 cm) bude znáška, je to možné, ak ale to bude bez prínosu nektáru, je treba aspoň 10 dní podávať denne večer cukrový roztok v množstve 1 liter v pomere 1:1. Takže si pripravte dobré a praktické kŕmidlo. Anton
25.04.2011 21:08
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ivan Černý Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 322
Připojen(a): 09.07.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #34
RE: Volná stavba
Petře,
proč si myslíš, že jim ty mezistěny pomůžou?

Ivan Černý

(25.04.2011 19:14)PetrM napsal(a):  Já osobně bych jim ty mezistěny dal. Už i tak toho budou muset hodně vystavět a mezistěny jim v tom pomůžou.
Obával bych se toho, že z takto prázdného úly by mi roj odletěl.
26.04.2011 11:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr L Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 692
Připojen(a): 25.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #35
RE: Volná stavba
Také se domnívám že lepší bude použít mezistěny. Včelám pomohou v tom, že při stavbě táhnou buňky nejdříve z vosku samotné mezistěny (asi 1/3) a pak teprve používají vosk z vlastních žláz.
26.04.2011 12:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
PetrM Offline
Administrátor
*******
Administrators

Příspěvků: 2.956
Připojen(a): 07.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook Google+ YouTube
Příspěvek: #36
RE: Volná stavba
(26.04.2011 11:34)Ivan Černý napsal(a):  Petře,
proč si myslíš, že jim ty mezistěny pomůžou?

Ivan Černý

Předpokládal jsem to podle mé loňské zkušenosti.
Stavební rámky mi oddělky (vím, že jsem odpovídal na roje) nebraly, ale mezistěny stavěly o mnoho ochotněji. A to přes podněcování cukrem.
Jednomu včelstvu jsem dal celý nástavek stavebních rámků s jednou mezistěnou.
Nakonec jsem jim SR vyměnil za MS a pak to teprve dostavěly.

Langstroth 2/3 – Praha (227 + 245 + 258 m n.m.) + Kokořínsko (278 m n.m.)
26.04.2011 12:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #37
RE: Volná stavba
Já se s dovolením, také zeptám, v čem si myslíte, že by jim ty mezistěny mohly pomoci ... Vysvětlení, že napřed táhnou stavbu z vosku mezistěny vidím, s Vaším dovolením, jako problematické (a to nemluvím o situaci, kdy na některých mezistěnách včely prostě nestaví kvůli jejich "kvalitě"). Je tu ještě asi i jeden problém: tazatelka píše o roji, což je z hlediska ochoty včel stavět přece jen většinou jiná situace než třeba u oddělku. Píšu to proto, že mám pocit, ze se tu na Foru občas zaměňují termíny roj a oddělek. Dotaz tedy na tazatelku: roj? oddělek? Wink Pokud jsem jaksi vedle, omlouvám se a opravte mne ...

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
26.04.2011 13:01
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr L Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 692
Připojen(a): 25.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #38
RE: Volná stavba
Ano, tazatelka píše o roji. Tak tedy je možné začít jen s prázdnými rámky s proužkem MS , ale z vlastní zkušenosti mohu říci, že stavba na MS je rychlejší a roj si tak dříve vybuduje své hnízdo. Osobně dávám pro roj na střídačku MS a prázdný nadrátkovaný rámek, Pro oddělek jen MS. Jak zmiňuje Jiří Matl je třeba použít kvalitní MS od prověřených výrobců pokud začínáte, ideální je vlastní výroba, kde si za kvalitu ručí každý sám sobě (svým včelám).
26.04.2011 13:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
PetrM Offline
Administrátor
*******
Administrators

Příspěvků: 2.956
Připojen(a): 07.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook Google+ YouTube
Příspěvek: #39
RE: Volná stavba
Sypu si tedy popel na hlavu. Blush
Nějak jsem si neuvědomil, že roj má větší stavební pud než oddělek.
26.04.2011 13:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #40
RE: Volná stavba
(26.04.2011 13:25)Petr L napsal(a):  ... ale z vlastní zkušenosti mohu říci, že stavba na MS je rychlejší a roj si tak dříve vybuduje své hnízdo. Osobně dávám pro roj na střídačku MS a prázdný nadrátkovaný rámek, pro oddělek jen MS.

Při svých loňských věru nesmělých a nepříliš poučených pokusech s volnou stavbou jsem napřed dal jen vydrátkované rámky s linkou vosku na spodní straně horní loučky, ale jaro bylo tak ničemné, že na tom včely (jak oddělky, tak produkční včelstva) nechtěly stavět. Pomohlo až Petrem výše zmíněné prostřídání s mezistěnami, rozjely se a pak už to šlo dobře a bylo fascinující sledovat, co s těmi vystavěnými buňkami během sezony provádějí. Bylo už ale i lepší a stabilní počasí a vydatná medovicová snůška (konec června, červenec).

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
Hlasování: Honza Veber (+1)
26.04.2011 13:41
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Stavba do podmetu pavelm 113 59.937 03.01.2018 14:06
Poslední příspěvek: Rasťo 71
  Studená nebo teplá stavba PetrM 193 71.645 29.09.2017 12:23
Poslední příspěvek: furko

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies