Příspěvek: #21

Hezké.Mě se ale líbí na tvých stránkách i ta s těmi smrky.Ta zelená.
Naopak poněkud jalová mi přijde tato od PSNV :

Příspěvek: #22

Nezlobte se na mě, ale ta Sborezova etiketa je taková přeplácaná, včelka jak z animáčku, kytička, plást, kreslený plást, sklenice s medem, další kytička... a ty etikety PSNV taky nic moc. Mě osobně se líbí nápad a jednoduchost, např. tohle
http://sites.google.com/site/vcelarstviu...rodej-medu

Příspěvek: #23

Víte, on je ale tu jeden problém: je dosti přesně určeno, co a jak na takové etiketě má být. Výrazy jako např. lesní a smíšený užité samostatně ne ... Pouze v kombinaci jako doplňující (např. květový - smíšený, medovicový - lesní ...). Viz výše příspěvek č. 17.
Jiří

PetrM upravil 16.04.2012 14:59 tento příspěvek z důvodu: Nepoužívejte pro odkaz na jiný příspěvek jen např. "k příspěvku č. 35". Používejte citaci nebo odkaz. Odkaz doplněn.

Příspěvek: #24

omyl, lesní i smíšený tam muže být, ale ne jako druh medu, ale jako doplňková informace... Např. Květový - smíšený, nebo medovicový - lesní

... jsem zaspal

Příspěvek: #25

A pak je tu další problém (aspoň pro mne, ale třeba to někdo upřesní):
medovicový - jedlový
medovicový - smrkový
No, považte ... co Vy na to?
http://www.ceskymed.eu/
Jiří

Příspěvek: #26

A co teprve, borovicový, jilmový, modřínový. Kolik těch druhů teda vlastně je? Jinak se mi líbí: Med s přívlastkem "Výběr z plástů" To je super....

Neříkám, že je etiketa ideální, ale vytištěná vypadá dobře a odlišuje se. Mě se to líbí. Ale je pravda, že v jednoduchosti je síla. Třeba to během roku ještě nějak uzraje

Příspěvek: #27

No dobře, ale lze hodnověrně rozlišit med podle dejme tomu producentů medovice? Jistě, teoreticky mám-li včelstvo v rozsáhlém jedlovém či smrkovém lese a široko daleko žádná jiná možnost a mám-li výzkumem zjištěno, že se zrovna namnožili ti a ti producenti ... Ale v praxi ...
Ptám se proto, že tato označení vídávám poslední dobou na trzích. Nedávno zrovna jeden takový (a ještě bio ... ) prodával v Praze na Nám. Republiky ... A kilo za 100 Kč. Tož mi to začalo vrtat hlavou ... Jistě chápete ...
Omlouvám se, jde to trochu už mimo téma, ale když ony ty údaje na etiketě by měly souhlasit s obsahem ...
Dodám k tomu ještě jeden zajímavý příklad: kamarádka z Teutonie, konkrétně ze Schwarzwaldu, mi přivezla na ochutnání skleničku mimochodem vynikajícího medu. Na jeho černobílé a vcelku jednoduché etiketě kromě údajů o včelaři (profesionální firma), místě vzniku a data spotřeby stálo:
Spezial-Tauhonig von der Fichte
geerntet im Schwarzwald
Lecanienhonig
(nepodržel jsem typy a velikost fontů a německá pravidla neznám, ale tuším, že budou "evropská")
Jiří

Příspěvek: #28

Já šel také cestou černobílé etikety. Není to kvůli úspoře nákladů, ale protože se mi líbí jednoduchost.

   

Příspěvek: #29

Já mám etikety také černobílé, bez mučení se přiznám, že jsem se nechal inspirovat Petrem, při zpracování úkolu v rámci výuky v NASA. V obdobném duchu plánuji web.

   

Příspěvek: #30

Honzo, Petře - můžu se zeptat, kdo vám maloval ty hezké obrázky?

Příspěvek: #31

Já je našel v knihovně obrázků na webu, trochu jsem je modifikoval, aby mi lépe vyhovovaly. Mají tam omezení o použití max. 50 obrázků na jeden projekt a při použití na webovou prezentaci uvedení zdroje pro nekomerční použití, pro komerční chtějí písemný souhlas. Nevím, do jaké míry hobby včelaření nazvat komerčním projektem, předpokládám, že toto se více týká běžných firem, nicméně mi na můj e-mail s žádostí o souhlas zatím nikdo neodpověděl.

Příspěvek: #32

Ano, uznávám, že mi jej "maloval" strýček Google. Už jsem podnikl kroky k legalizaci.

Příspěvek: #33

Říkám to nerad, ale těšil jsem se, že odpověď bude trochu jiné - resp. takovéto jsem se obával...

Honzou uvedené mi přijde jako brutální zásah do autorských práv a absolutní ignorance práva na duševní vlastnictví. Jednak do autorova díla zasáhl^*1) a druhak ho bez přiměřené odměny využívá pro svoje komerční záležitosti. Výmluvy na "hobby" včelaření jsou totiž jen a jen výmluvami - pokud něco prodávám, tak je to prostě komerční využití... Jakékoliv vlky-plky kolem budou jen a jen vytáčkami někoho, kdo není ochoten v nejmenším respektovat to, že duševní vlastnictví je rovno hmotnému. A to už začínají chápat pomalu i v Číně...

^*1) to některé webové licence umožňují - sice to není úplně v souladu s českým právem, ale lze to v morální rovině chápat jako vyjádření autora. Ale i ta "nejvolnější" licence předpokládá přiznání autorství. (Něco jiného je výroba etikety na zakázku.)

Petr zatím bez odpovědi - ale předpokládám, že to bude podobné, že? Vlastně buďte v klidu - znám i jednoho velkého včelaře, který to dělá stejně. Pak ale přestávám chápat ty nářky nad ukradenými včelami (zrovna včera v rozhlasu), když u obrázků se to tady považuje za normální...

BTW: Ty etikety tedy byla součást seminární práce pro Nasavrky...? A to vám uznali...??? Nikdo se tam nad tím nepozastavil? Pak už se asi nelze divit ničemu...

---

DOPLNĚNO PO PŘESUNU PŘÍSPĚVKŮ J. HAVELKOU:

S uvedeným přesunem nesouhlasím - jedná se podle mě o "zametání" nepohodlných příspěvků do "stoupy". Reagoval jsem na konkrétní věci v tématu věnovaném etiketám, přesun sem do "Problematiky autorských práv" proto považuji za neadekvátní.

Ale to je tak jediné, co s tím můžu udělat... Šlapat lidem na kuří oka neradno, zejména ne těm, co mají pravomoce, že? Jen se děsím, že dostanete po NASA nějaké funkce...

Příspěvek: #34

S uvedeným přesunem nesouhlasím - jedná se podle mě o "zametání" nepohodlných příspěvků do "stoupy". Reagoval jsem na konkrétní věci k etiketám uvedeným v tomto tématu, přesun do "Problematiky autorských práv" proto považuji za neadekvátní.

Ale to je tak jediné, co s tím můžu udělat... Šlapat lidem na kuří oka neradno, zejména ne těm, co mají pravomoce, že? Jen se děsím, že dostanete po NASA nějaké funkce...

PetrM upravil 25.04.2012 8:24 tento příspěvek z důvodu: Příspěvky přesunuty zpět.

Příspěvek: #35

Jakube, není to zametení, v této chvíli píši příspěvek jako reakci na problematiku AP, jen vyčkej, jsi moc hrr.

Příspěvek: #36

Zatím jsem Jakube nic neporušil, výňatek z licence:

Pro vzdělávací účely. Maximálně padesáti (50) klipartů položky mohou být použity v jakékoli nekomerční vzdělávací projekty zpráva, prezentace, zobrazení, internetové stránky atd.) bez zvláštního povolení. Použití více než padesát položek clipart v jednom projektu vyžaduje písemný souhlas ...

Moje etiketa nikdy nebyla nalepena na jedinou sklenici medu, dokonce ani nebyla vyrobena, pouze vytištěna jako návrhy.. Navrhl jsem ji v rámci zadání práce do předmětu Ekonomika a marketing v rámci výuky v Nasavrkách, tudíž cliparty byly použity s licenčním ujednání. Úpravy spočívaly v zrcadlení a změně velikosti. Nechci se pitvat v detailech, nejsem odborník na AP, ty jsi v tom kovanější.
Ano máš pravdu, porušení AP je druh krádeže, v podstatě se krade to, co nikde nechybí. Ani já, ani ty to nezměníme, jen se musíme v rámci možností a vlastního svědomí chovat tak, aby vybočení z úzké linie bylo co nejmenší. Nebudu tvrdit, že jsem AP nikdy neporušil, předpokládám (a jsem o tom přesvědčen), že ani ty nemáš absolutně čistý stůl. Správci lineccí na onom serveru jsem poslal žádost o licenci, vyčkávám. Tím, že jsem se pochlubil návrhem si nutně nezasloužím ránu klackem. Kdyby jsme zašli do detailů, většina avatarů jednotlivých uživatelů fóra porušuje AP (včetně mě). Navíc jsi opomněl upozornit na tuto etiketu, vykukujícího pana včelku jsem už někde viděl.

Jen klidně šlapej na kuří oka, i těm, co mají pravomoc. Nemám nejmenší důvod se mstít. Jen tak na okraj, o funkci v NASA se neperu, na jsou jiní, s ostřejšími lokty a vyššími cíli.

Příspěvek: #37

Právě proto si myslím, že by to mělo zůstat v tématu o etiketách, nikoliv v problematice AP... Neb má smysl, aby si zájemci o informace o etiketách uvědomili i tuto stránku věci.

---

Pokud jsi vytvářel etikety, abys je nikdy nepoužil, OK - věří se mi tomu těžko, ale budiž. Zejména když o nich píšeš takto: "Já mám etikety také černobílé...".

Zajímavé by mohly být i etikety dalších z daného předmětu, ale to už je více věcí nasavrckého učňáku. Nicméně je zarážející, pokud to tam nikdo z vyučujících neřešil... Pak se nelze divit pohledu na věc mezi včelaři, když i vzdělávací instituce to v rámci výuky toleruje...

Ano, máš pravdu - Sborezova Pana včelku jsem přehlédl. A je zcela na místě se hájit - přesně ve stylu: "Pančelko, jaktože nevadí, že Bohoušovi to prošlo a mě a Petrovi nééé? To není spravedlivýýý... ". Jen mi přijde, že na učňáku se to už nenosí - spíš to patří do mateřské či základní školy...
Až si ale na Sboreze došlápne distributor, dostane trochu jinou "ránu klackem" než o které píšeš Ty...

A to je právě to, co může každý udělat - začít od sebe. Jak jsi napsal - i mě bylo 15 a tudíž m.j. vím, co znamená slovo "přepalovat". Ale už mi 15 není...

---

Prosím o nepřesouvání do jiných témat - není to omyl ani náhoda, že odpovídám ve vlákně o etiketách.

Příspěvek: #38

Jakube, nechci být zloděj, který křičí "chyťte zloděje", poukázal jsem na avatary a "pana včelku" jen jako příklad, jak moc toho AP porušuje a téměř nikdo si toho nevšímá, nebylo záměrem se hájit poukázáním na další porušení AP. Svoji etiketu jsem navrhl v rámci výuky, zatím nebyla příležitost ji použít. To není problematika školy, zadání bylo navrhnout etiketu, nic víc, nic míň.
Moje etiketa byla navržena s úmyslem ji používat, ale zatím k tomu nedošlo. Požádal jsem o licenci, pokud ji nedostanu, zvážím její použití nebo překleslení dle původního návrhu. V takovém případě půjde o MOJE dílo, pouze se nechám inspirovat.
Když jsi se zeptal, kdopak kreslil ty obrázky, přesně jsi věděl, že to není úplně čisté. Stejně jako 99 % etiket u nás na trhu, včetně komerčních. Komerčními myslím takové, které jsou nabízeny pro veřejné použití. Nedělám si iluze, že jejich autoři běhali po louce a fotili včelky na kytkách. Samozřejmě toto není obvinění, jen nahlas uvažuji.

Příspěvek: #39

Budu upřímný: když jsem se ptal, měl jsem to 50:50 a přál jsem si, aby alespoň od jednoho z vás zaznělo, že to třeba kreslila žena podle inspirace v knížce apod. Opravdu přál - není to ironie.
Každý máme tu hranici (o porušování AP) jinde - ale etikety jsou podle mě hodně vysoko. Neb obal bezesporu prodává a z pohledu marketingu je hodně důležitý. Tudíž je jasné, že použitím cizího (řekněme zjednodušeně "ukradeného") obrázku se docela obohacuješ, protože ti pomáhá v prodeji = generovat peníze. Srovnej třeba s tím, jak se obohatíš avatarem (tím neříkám, že je to v pořádku). A propó - tím, že tu jako admin a moderátor tolerujete avatary, o kterých zjevně víte, že jsou používány neoprávněně, vytváříte z malých kamínků základy toho, co tu právě řešíme (a na druhé straně to pak končí ukradenými úly).

K Nasavrkám: tato diskuse dle mého měla proběhnout na tamní půdě (ve formě upozornění apod.) - a zde by pak od vás na moji úvodní otázku přišla úplně jiná odpověď. V tom vidím zodpovědnost učňáku, resp. vyučující/ho Ekonomiky a marketingu.

U komerčně nabízených etiket mě ani ve snu nenapadlo, že fotografie či obrázky nejsou legální. Přiznám se, že dál raději nechci uvažovat - asi bych se dostal do úvah, jestli tady komunismus opravdu skončil už před 22 lety nebo to bylo jen zdání...

Příspěvek: #40

Myslím, že problém autorských práv je v případě obchodní grafiky brát velmi vážně. I fotografií, i použití svých fotografií na kterých jsou identifikovatelné osoby - souhlas osob k použití.

I zcela "legální" fotografie z časopisu se v obchodní prezentaci může stát velkým problémem.

Myslím, že toto by právě různí výrobci etiket měli vědět - hlavně ti co tam lepí Máju, Vilíka atd.

A umístění v tomto vlákně by je mělo varovat před zbytečnýmiproblémy.