Příspěvek: #341

Já mám dotaz - šklebí se mi nástavky = pomohlo by když natři hrany nástavků ?
Natřel jsem pouze venkovní plochy Belinkou, ale šklebí se mi v místech kde stojí na sobě - jistotně je to vodou která do toho zatéká, tak bych to zkusil řešit nátěrem styčných ploch. Co vy na to ??? Máte někdo zkušenost ??

Příspěvek: #342

Kohoute, tak to jsme dva!

Příspěvek: #343

Šklebí se to, pro mě je to jednoduché, protože je to natřené. Nátěr drží vlhko. Až bude víc slunce bude vče asi OK. Můj soukromý názor.
Tak si to vysvětluji já a už nenatírám. Nátěr zvnějšku to zhoršuje, drží vodu ve stěně. Viz Pavel Holub Včelařství 1997 a pak "nedávno" MV - stěna má směrem ven mít stále nižší difůzní odpor.


Dneska když jsem se hrabal ve včelách a dával to do kupy tak jediné mokro bylo v nástavku co mám z masívu a kdysi jsem v tom měl čtyřdna- takže je natřený Balakrylem něbo něčím takovým. A byl to jen jeden nástavek - vyzimovaný oddělek, plně už obsednutá a v mezerách pod strůpkem a jinde bylo mokro..

Ale v paletovácích vše tak akorát. Laciné a účelné

Příspěvek: #344

Je to možné, že se to šklebí kvůli nátěru zvenčí, ale to už teď těžko sundám, že ? Zkoušel někdo natřít dosedací plochy aby se to nešklebilo ??

Příspěvek: #345

To jsou nové (loňské) ? Prám se, protože pokud ano, tak se to možná vyžeší tím, že včely to uzavřou zevnitř propolisem a bude po problému.

Chtělo by to spíš fotku, já to nikdy ve spojích úmyslně nenatíral - aby se barva nedostala dovnitř.


Ale slyšel jsem o situaci kdy se na jaře rozšklebí celá včelnice než to vyschne po všech stranách rovnoměrně.

Spíš bych to přijal - je to dřevo, pracuje.

Příspěvek: #346

take uz nenatiram, zvlaste to, co jeste chrani , resp.bude chranit strecha vcelina.. zbytecna prace, cas a penize, drevo je drevo a pracuje, je to jeho prirozena vlastnost...

Příspěvek: #347

A jak šklebí? Nerozumím.

Nejspíš se bude jednat o konstrukční vadu a ta se dodatečně odstranit většinou nedá.

Já bych spíš uvažoval tak, že stalo se stalo a další nástavky už udělat pořádně...

Někde jsem to tu už psal, většina diskutérů mi vysvětlila že jsem hloupý a nemoderní. Nicméně, když se dodrží několik nemoderních prastarých zásad, pak se většinou nic nijak nešklebí. Nástavky pak vydrží přes padesát let. No a nebo jsou na 10-15 let, jsou rychle vyrobené z jakéhokoli dříví jak přišlo do ruky a tedy levné, ovšem po celou dobu krátké životnosti je to pro zlost, rozlézá se to, trochu to zmokne či nasákne kondenzovanou vodou v zimě a práce s tím fakt radost nepřináší. Tedy mě ne.

Většinou se rozšklebí takový nástavek, který nemá správně orientovaná prkna. Pokud bude nástavek z prken, která aspoň dva roky atmosféricky schla (dříví ze sušárny v "nábytkářské" vlhkosti 8% jsou na úly nepoužitelná!) udělaný tak, že má VŠECHNA prkna bez sebemenší výjimky pravou stranou ven, pak se ani nehne. Ovšem s nástavky spojovanými natupo nemám žádnou zkušenost.

V případě skutečného zájmu vysvětlím oněch pár zásad z doby, kdy vrcholem lepení byl kostní klih (neodolný vodě) a kdy to bylo řemeslo co rozhodovalo o užitných vlastnostech a délce použitelnosti výrobků ze dřeva.

Příspěvek: #348

Ja som skúsil natierať dosadacie plochy a nepomohlo to ,ak je vlhko, tak sa mierne stočia dosadacie plochy ,ale počas leta sa to vrati späť.
Ako píše Kaji,často sa to stáva pri nových nástavkoch,po čase ,ak sú steny zapropolisované ,tak sa to vytratí

Příspěvek: #349

Nenatierať. Jediná pomoc. Ja včelárim v najvlhšej oblasti v SR. Krúti mi nadstavky bez ohľaduu na výrobcu a kvalitu prevedenia, či su lepené šróbované, na tupo, cez drážku a pod. Dokonca sem tam skrúti aj čapovaný spoj, ale nie obyčajný čapovaný, ale taký okrasný čapovaný. Nenatreté jednoducho čapované nadstavky sa ani nehli. Tie, ktoré sa pokrútili (na tupo, cez drážku), sa z času na čas vrátia do pôvodnej polohy, inokedy sa zase skrútia. Zväčša sa krútia po začiatku plodovania. V zime ani veľmi nie. Niečo včely zapropolisujú, z niečoho si urobia vetrací otvor. Ako ktoré. Nenantreté nadstavky síce sčernajú a neviem, ako to bude so životnosťou, ale krútenie to zmierni. Natretie styčných plôch vec spravidla len zhoršilo.

Příspěvek: #350

začali jsme loni včelařit se staršími úly NN a letos vyrábíme nové včetně parafínování a myslím že tady to je cesta.Nehledě na to že se dá kdykoliv parafín obnovit.Radost pohledět jak se chová voda na nástavku s parafínem a bez.Jen to nesmí být nástavek zateplený

Příspěvek: #351

S životností nenatřeného dřeva které je ve vzduchu a pod střechou to nevypadá růžově. Podívejte se na některé stavby okolo. Kolny, kurníky, a třeba i obyč posedy v lese.
20-50 let a je to fuč.

Příspěvek: #352

(20.04.2014 22:03)tom.50 napsal(a):  A jak šklebí? Nerozumím.

Nejspíš se bude jednat o konstrukční vadu a ta se dodatečně odstranit většinou nedá.

Já bych spíš uvažoval tak, že stalo se stalo a další nástavky už udělat pořádně...

Někde jsem to tu už psal, většina diskutérů mi vysvětlila že jsem hloupý a nemoderní. Nicméně, když se dodrží několik nemoderních prastarých zásad, pak se většinou nic nijak nešklebí. Nástavky pak vydrží přes padesát let. No a nebo jsou na 10-15 let, jsou rychle vyrobené z jakéhokoli dříví jak přišlo do ruky a tedy levné, ovšem po celou dobu krátké životnosti je to pro zlost, rozlézá se to, trochu to zmokne či nasákne kondenzovanou vodou v zimě a práce s tím fakt radost nepřináší. Tedy mě ne.

Většinou se rozšklebí takový nástavek, který nemá správně orientovaná prkna. Pokud bude nástavek z prken, která aspoň dva roky atmosféricky schla (dříví ze sušárny v "nábytkářské" vlhkosti 8% jsou na úly nepoužitelná!) udělaný tak, že má VŠECHNA prkna bez sebemenší výjimky pravou stranou ven, pak se ani nehne. Ovšem s nástavky spojovanými natupo nemám žádnou zkušenost.

V případě skutečného zájmu vysvětlím oněch pár zásad z doby, kdy vrcholem lepení byl kostní klih (neodolný vodě) a kdy to bylo řemeslo co rozhodovalo o užitných vlastnostech a délce použitelnosti výrobků ze dřeva.

No určitě ne. Výroba nástavků provedena v truhlárně na formátce, přesně dle plánků Optimal. Dřevo vzduchosucé (smrk, borovice) rozřezáno na 5 cm prkna, slepeno Soudalem D 3, pak na formátce nařezány přesné nástavkové díly, spojeno na drážku a pero. A pak to dělá tohle, jsem z toho nešťastnej, na mém větrném stanovišti je mi líto včel v úle, hlavně v předjaří ale i v zimě do úlu určitě fouká. Nevím jestli by to řešilo zrušení včelnice a přemístění úlů pod střechu, ale asi jen málo (

Příspěvek: #353

Ak som používal na strop fólie,tak na niektorých nadstavkoch najmä na začiatku burlivého plodovania mi tiež niektoré nadstavky trochu skrútilo,dokonca až tak,že som musel páskou prelepovať medzery medzi nadstavkami ktorými mi veselo lietali včely.Neskôr ak už bolo teplejšie,nadstavky opätovne sadli a problém sa vytratil.Myslím si,že ak je zabezpečený odvod vodných pár z úľa,trebárs očkom vo vrchnom nadstavku alebo priedušným stropom,tak problém krútenia sa prejavý v podstatne menšej miere,ak vôbec.

Příspěvek: #354

Jozef, žiaľ, nemôžem súhlasiť. Ja som mal (aj mám) priedyšné stropy aj fólie a rozdiel v krútení nadstavkov som nespozoroval.

Příspěvek: #355

To je o tom, že z kila medu je půl kila vody a ta se někam musí dostat - to záleží na konkrétním řešení celého úlu, detaily jako strop jsou zajímavé jen v celkovém kontextu.

Mně tam to vlhko jak jsem psal vyráželo právě jen u málo větraného masívu. Paleťáky mají folie i na jednom nsátavku s plným dnem bez problému a když je masív z hodně vrstev nástavků - tak pak to asi taky vykondenzuje jinde než na malé ploše stěny.

Kdysi dávno když jsem se doslýchal o folii na stropě tak jsem ji začal dávat až na jaře, dokud jsem jí tam "nezapoměl" na zimu a zjistil že něco jde, když člověk neví že to nemá jít.

Příspěvek: #356

(22.04.2014 9:47)jonn napsal(a):  No určitě ne. Výroba nástavků provedena v truhlárně na formátce, přesně dle plánků Optimal. Dřevo vzduchosucé (smrk, borovice) rozřezáno na 5 cm prkna, slepeno Soudalem D 3, pak na formátce nařezány přesné nástavkové díly, spojeno na drážku a pero. A pak to dělá tohle, jsem z toho nešťastnej, na mém větrném stanovišti je mi líto včel v úle, hlavně v předjaří ale i v zimě do úlu určitě fouká. Nevím jestli by to řešilo zrušení včelnice a přemístění úlů pod střechu, ale asi jen málo (

Nechci tu otravovat všechny, už jsem to tu psal vloni, ale nikdo o tom vlastně nechce "slyšet".

To, že to dělala moderní profesionální firma na super strojích a nefunguje to jak má jsem tušil a proto jsem napsal, že si myslím, že nebyla správně orientovaná prkna. Ani vy jste to nechtěl slyšet a myslíte si, že staré je vždy blbé. Opak je pravdou častěji, než je nám milé. Nevím proč to dnes tak učí truhláře. Vsadím se, že máte ve spárovce, to je slepená deska, ze které se řežou na formátce (my někteří ostatní primitivněji na primitivnějších strojích) prostřídaná prkna. Napsal jsem, že prkna MUSEJÍ být v nástavku vždy pravou stranou ven. Jestli je to jak říkám, nepomůže vám nic, ani uklizení pod střechu. Je nutné uvěřit, že staré je většinou lepší než moderní a udělat to příště správně. To platí i pro všechny ostatní, kdo chtějí dělat nástavky z lepených prken aspoň trochu profesionálně, aby to trochu vypadalo a sloužilo dlouho.

Já se ale domnívám, že by úplně postačilo tak, jak to tu prezentoval KaJi. On myslím dával fotky, že 81 NN za víkend, já za stejnou dobu stěží 20. Ty moje jsou na nejméně 40 let, šedesátka na krku a za humny mám mor. Jak to dělám já asi není správně.

Příspěvek: #357

Dávám tome palec nahoru za drsně realistický pohled.

Příspěvek: #358

Byla to jen montáž. Díky sponkování a stloukání to odsýpalo, skončil jsem na 163, ale začal jsem po večerech v týdnu plus dva půldny o Velikonocích..
Ale odhaduji to, že i s manipulací se dá smontovat 1N - boky k čelům za 5 minut. Největší čas ale dá asi to řezání, s podáním a a odložením materiálu to moc nejde, ta manipulace udělá z řezu za pár sekund minutu.
Je to o seriovosti a manipulační ploše. Přenášení zdržuje.

Příspěvek: #359

Mám na půdě 19-20mm palubky. Sice starší (cca 15 let), ale suché. Pokud bych z toho chtěl dělat NN, hoblujete z obou stran, nebo stačí jen 1 strana dovnitř ke včelám? Estetiku netřeba řešit.

Příspěvek: #360

Já to mám hoblované - tedy pokud hoblované - z vnějšku. Důvod je dvojí. Mám jako standard 23mm, takže kalsické prkno mi srovnají na těch 23mm, sjednotí tlouštku a vypadá to. A hoblují to přímo napile na straně jak píše TOM - hoblované ven a kroucení dovnitř.
Venku to mám hladké a včelám je estetika fuč.
Věci z paletoviny nehobluji, mně ten povrch přijde dobrý.

A znám lidi co prkna z pily jen po stlučení nástavku ojedou flexou se smirkovým kotoučema aby největší třísky ohladily. Včelám i jim to taky vyhvuje.

Takže proč hoblovat palubky? Ty jsou snad hladké.