Příspěvek: #1

Tak jsem mrknul sem a říkám si, že by nebylo na škodu napsat, co učili mě
Propolis se dá produkovat všelijak, ale nejjednodužší je to asi s použitím silonové síťoviny proti hmyzákům, která se ve velikosti vnějšího rozměru nástavku nastříhá, nebo lépe odtaví páječkou na cín (aby se netřepila) a položí se na loučky pod igelit pod víko. Jakmile to včelky v uličkách zatmelí, tak to zatmelený posunu na loučky, ony to zase v uličkách zatmelí a jak to je, tak to vyberu z úlu a hned, ještě zatepla, smotám do ruličky, zagumičkuju a strčím do igelitky a jak to mám ze všech úlů, tak do mražáku. Jak to zmrzne, tak to vydrtím do přepravky na maso a je hotovo. Většinou je to tak čistý, že se to nemusí čistit, ale některá včelstva síťovinu zanášejí i voskem, takže tyto ruličky dávám ještě před mražením do jiné igelitky a po vydrcení to smíchám s oškrabkama z úlů, kde toho vosku je taky dost a to pak čistím takto: Všecko se nasype do nádoby s vodou teplou 60-80°C, ne více a chvíli (10min.) se to míchá a pak se to nechá vychladnout. Vosk se sebere z hladiny, špinavá voda se vyleje a propolis co zůstal na dne, respektive v cedníku se může v případě potřeby ještě propláchnout studenou vodou a poté usušit na plechu a pak prodat, darovat nebo zpracovat jak chcete...

Příspěvek: #2

Nevím jestli to ptří do tohoto vlákna no vložím a administrátor posoudí.
Chtěl bych se zmínit o použití propolisu. Mnoho z nás trpí padatentozou mne trápí dobrých deset let néli více. Po celou dobu používám silnou propolisovou tinkturu sice jsem ji nevyléčil ale ani se mi nezhoršila a hlavně netrpím krvácením dásní a zánětam a pomáhá i při bolestech zubů. Také ji využívám k dezinfekci a léčení povrchovích zranění u koní a psa. Obzvláště při namíchání do řepíčkového výluhu funguje skvěle. Zrovna nedávno jsem léčil psa kterého mi natrhl divočák na honu na tak špatnym místě že se to nedalo šít rána se během tří týdnú úplně zahojila. Na ránu jsem ji nanášel dvakrát deně. Vřele doporučuji jen pozor pokud má někdo alergiji na propolis.

Příspěvek: #3

Propolis je asi z lékařského hlediska dost problém, ale k tomu by se měli vyjádřit spíš lékaři mezi námi. Je nestandardní, každý jiný, nejde napasovat do jasné a zjevné škatulky, navíc ty alergie u někoho ... Moc zajímavě o tom přednášel MUDr. Brožek před tuším rokem na jednom z pražských setkání, pořádaných PSNV. Takže je problém jej šířit, prodávat ... Nicméně na paradentózu funguje skvěle a na různá poranění taky, zejména na spáleniny nemá konkurenci ... Moje ovčačka má už rok problémy se stafylokokem v tlapkách, vyzkoušeli jsme už všechny možné mastičky ze všech možných zemí, injekce a pod., ale nakonec to drží docela na uzdě propolisová tinktura a koupele v řepíkovém odvaru ... Tož ... doktoři, napište něco o propolisu ...

Příspěvek: #4

V domácí lékárničce mi chybí prostředky jako jódová tinktura, kysličník, Septonex a jiné. Všechny tyto prostředky zastane propolis v různých formách. Pro zájemce jsem připojil přílohu o propolisu. První část je zpracovaná lékařem, který jej používá v praxi. Připojeny jsou rozličné způsoby použití.

Příspěvek: #5

Nedá mi to nenapsat jednu poznámku ohledně toho účinku propolisu na paradontózu. Byl jsem jednou na včelařských dnech a jedna mladá maminka se ptala prodavačky u stánku, k čemu že je ten propolis. Zaslechl to opodál stojící funkcionář místní MO a jal se paní vysvětlovat, k čemu je to dobré, hlavně pořád dokola zmiňoval onu paradontózu. V tu chvíli jsem si připadal jak v nějaké komedii, protože on sám měl tak max. jeden zub zdravý, jinak ani noty na buben. Musel jsem jít kousek opodál, protože tomu se nedalo nesmát (tímto se v žádném případě nesměju takto postiženým, ale byl to opravdu paradox). Neptal jsem se jí, ale vsadím cokoliv, že mu to tenkrát asi moc nevěřila

Příspěvek: #6

(30.01.2011 17:12)Včelka Májka napsal(a):  .......... V tu chvíli jsem si připadal jak v nějaké komedii, protože on sám měl tak max. jeden zub zdravý, jinak ani noty na buben. Musel jsem jít kousek opodál, protože tomu se nedalo nesmát ...........

To já znal jednu paní co provozovala u nás před časem cukrárnu.Vždy se ráda za pultem usmála,ale(!)....to raději kdyby nedělala.Stav jejich zubů byl totiž žalostný a to i přesto,že byla mladá.Když jsem se podíval na její rozesmátou tvář,zatím co jsem čekal až mi vrátí drobné,vždy jsem jakoby zaslechl prozřetelnost:"Takhle dopadneš,jestli se budeš cpát tady těma zákuskama....."
Jen jsem chtěl ještě k tomu propolisu,prý pomáhá při mykózách.Zkušenosi nemám. Jen jsem to zaslechl od jednoho včelaře.Prý na postiženém místě znemožní přístupu vzduchu a "houbičky" zahynou. No musel by se k tomu vyjádřit nějaký ten lékař,jak už se zde píše,jestli to není rada typu "vyléčím všechno vším"

Příspěvek: #7

Propolis ano, ALE, nesmí být na něj alergie. Vlastní zkušenost. Dost věcí jde dělat v rukavicích, průser je při vytáčení, při tom mi vadí.

Příspěvek: #8

Když jsem poprvé dostal od známé paní včelařsky propolisovou tinkturu, tak se ptal,proti čemu to je. Dostalo se mi odpovědi " proti všemu, kromě početí a rakovině. I když, s tou rakovinou si nejsem jistá".

Příspěvek: #9

Co se týká některých nádorů, tak i u nich propolis funguje. Zkoušelo se to na myších. Rozhodně bych se raději lečil propolisem, než nejakou podelanou chemoterapii, ktera nikdy ani nefungovala a fungovat nebude...

Příspěvek: #10

Vždy je ale velmi žádoucí konzultace s odborným lékařem. Pokud je však lékař odpůrcem alter.léčby nebo placený farmac.lobby, možno též konzultovat na fórech. Jsme individuality, nelze paušalizovat. Důležité je též dávkování, aby se nestal lék jedem. Konkrétně u propolisu nutno dělat přestávky v aplikaci. Atd.

Příspěvek: #11

Na vyzkumu propolisu jsem v ramci SVOC na LF UK v Plzni pracoval. Materialy a vysledky mam nekde v krabicich na pude, tak sem hodim jen abstrakt. Nejake materialy mam na svych strankach, take jsou tam fotografie par mikrobialnich kultur, na kterych jsem testoval inhibici-pro priklad..


ANTIMIKROBIÁLNÍ AKTIVITA FLAVONOIDNÍCH LÁTEK OBSAŽENÝCH V PROPOLISU

T. Blecha

Školitel: RNDr. K. Fajfrlík

Ústav mikrobiologie LF UK a FN v Plzni

Propolis (dluž, včelí tmel) je produkt včel pryskyřičnaté konzistence, s výrazně aromatickou vůní, různého zbarvení dle původu a stáří. Včelami jsou suroviny na jeho tvorbu sbírány na různých rostlinách vylučujících pryskyřičnaté látky, jako je topol, bříza,jírovec maďal, jehličnany a další. Včely donesené látky dále přetvářejí a přidávají k nim výměšky svých žláz. Chemické složení propolisu je značně proměnlivé, nejvíce obsahových látek zaujímají právě flavonoidy. Je tradičním lékem evropské lidové medicíny, především v Evropě východní. Jeho antimikrobiální účinky byly prokázany u řady patogenních i nepatogenních mikroorganismů. Výsledky se u jednotlivých autorů prací liší dle použité metodiky a geografického původu propolisu. Cíl práce: Je zjistit které vzorky propolisu mají nejvýraznější antimikrobiální účinky dle původu, stáří, použité izolační metodiky, obsahu, koncentrace a zastoupení nalezených flavonoidů.

Metodika: Z jednotlivých vzorků jsou za použití organických rozpouštědel (dle vzrůstající polarity) připravovány izolaty, které jsou poté zkoušeny na mikrobiálních půdách diskovou metodou. Z nalezených inhibičních zón lze usuzovat, které baktérie jsou citlivé a jaké extrakty nejúčinnější. Současně s testováním antimikrobiální aktivity je prováděna chromatografie (především papírová a tenkovrstevná). Nalezené hodnoty Rf budou použity při pozdějším vyhodnocování vzorků na obsah flavonoidů.

Výsledky: Nejvýraznější inhibice růstu byla u Staphylococus aureus, St. epidermidis, Streptoccocus sk.A, Streptococcus pyogenes, Corynebacteria haemolyticus. Naproti tomu, nebyla inhibice prokázána u některých bakterií uváděných různými autory jako ”citlivé” např. Bacillus subtilis. Nejúčinnější extrakty byly chloroformové, acetonové a etanolové. Vodné byly slabě učinné.

Závěr: Výsledky jsou jen předběžné. Práce probíhá dále s cílem rozšířit a upřesnit poznatky v dané problematice.Je třeba ještě otestovat některé jiné (růstově náročnější) bakterie, shromáždit další vzorky propolisu z jiných oblastí, stanovit minimální inhibiční koncentraci(MIC) na základě přesného stanovení koncentrace flavonoidů.

Příspěvek: #12

Tady by mne coby samoléčitele zajímaly ještě výsledky dle stáří a koncentrace. Budou?
Účinky etanolové extrakce potvrzeny. A co extrakt ve směsi polotuhých uhlovodíků?

Příspěvek: #13

Jest-li jsem te spravne pochopil, tak se pokusim odpovedet.

Casto je propolisova tinktura vyrabena tak, ze se propolis vyluhuje v konzumni vodce, nebo jinem destilatu o koncentraci kolem 40%. Lepsi nez nic, ale nevyluhuji se vsechny latky.

Dale se luhuje v 60% etanolu, to uz je postatne lepsi a nevyluhovanych(nevyextrahovanych) latek je uz podstatne mene. Asi nejidealnejsi zpusob pro laicke uzivatele.

Dle mych zkusennosti je idelani na extrakci 95% etanol, ovsem ma to jeden hacek. Se zvysujici se koncentraci etanolu se rozpousti take stale vetsi mnozstvi vosku, ktereho je dle puvodu propolisu vice ci mene obsazen. Vyvinul jsem metodiku, jak tenhle problem odstranit a zaroven zabezpecit pripadnym ztratam vodou extrahovatelnych latek. Proc vlastne pouzivam 95% koncentraci? Dojde k dokolale extrakci za kratky cas a vsech latek. Pouzivam jednak soxhletuv extraktor, klasickou extrakci ve varne bance pod zpetnym chladicem, a exktrakci za studena pro kontrolu. Je faktem, ze tohle je uz slozitejsi preparativni prace, ale vyuzitelna pro toho kdo si chce "vyhrat".
Uspesne se da pro extrakci propolisu pouzit isopropylalkohol(isopropanol), ktery ma obdobne vlastnosti pro extrahovatelnost jako etanol,ale je levnejsi. Ovsem pro medicinske vyuziti isopropanoloveho extraktu je nutne odparit extrakt do sucha. Ziskany cisty propolisovy extrakt se vymrazeny rozetre na jemny prasek a vmicha se do mastoveho zakladu, nebo bile vaseliny.

Co se tyka koncentraci, tak zalezi na co ma byt propolisovy pripravek(tinktura, mast, krem) pouzit.
Pro ustni a sliznicni pouziti, doporucuji naredit jakoukoliv koncentraci tinktur tak, ze se nakape cca 10 kapek na lzicku vody. na cca 100ml vody lze pouzit polevkovou lzici tinktury.
Pro pouziti na kuzi neporusenou do hloubky cca 25-30% roztok tinktury.
Pro hloubeji poskozenou kuzi max 15%
Na kozni infekty doporucuji mast s obsahem propolisu 5g(velmi jemne praskoveho propolisu)/na 100g bile vaseliny, nebo mastoveho zakladu.

Nevim jak si to myslel s tim starim(pokud propolisoveho pripravku), tak tinktura ma ucinnost nekolik let(overeno mam 5 let), u mastovych pripravku je to limitovano stabilitou vaseliny, nebo mastoveho zakladu. Vaselina ma delsi zivotnost a nebal bych se pouzit ani 3 lety pripravek z ni. Mastove zaklady jsou ruzne, ale obecne doporucuji 2 roky.

Příspěvek: #14

Já bych se chtěla zeptat,jestli někdo netušíte,jak je to s používáním propolisu v těhotenství. Jde mi o to ,že med se v pohodě může,ovšem mateří kašička ne kvůli obsahu hormonů. Tak jak je to s propolisem?

Příspěvek: #15

Díky tomu, že složení propolisu je poměrně proměnlivé, tak bych ho v době těhotenství a kojení své žene doporučil nepoužívat.

Příspěvek: #16

ok děkuji,myslela jsem si to,ale člověk nikdy neví

---

no a je to jasný

Pro budoucí maminky lze doporučit ze včelích produktů pouze med, zato medu by měla těhotná žena během gravidity zkonzumovat alespoň 5 kg. Med zde nejen upravuje trávení a zažívání a dodává potřebnou energii, ale zlepšuje sycení buněk kyslíkem a tím i výživu plodu.

Příspěvek: #17

Nevím o látce v propolisu, která by zvláště v těhotenství škodila. Samozřejmě pokud není alergie.
Uvědomte si, že "propolis" je i ve tmavých medech, tedy běžná součast stravy. Propolis je v přírodě ve formě ochrany pupenů a pupeny jak známo se živí velké množství savců (snad jsem nikoho neurazil).
Nezlobte se na mne, ale odmítání přírodního produktu z opatrnosti vede k užívání syntetických produktů, kde je opatrnost mnohem více na místě. Připomíná mi to situaci jako, když vím, že přecházení naší úzké jednosměrky před domem není bez rizik tak budu raději chodit přes čtyřproudovku, kde je podle starosty nový "bezpečný" přechod.

PS: Pochopím, když můj příspěvek admin smaže, chemická lobby je mocná ...

Příspěvek: #18

Nebojte, nikdo nic mazat nebude, pokud příspěvek není přímo v rozporu s pravidly fóra, zákony ČR nebo dobrými mravy.
Já nejsem proti používání přírodních produktů, to v žádném případě. Měl jsem na mysli právě ty alergie. Kde vzít jistotu, že nenarozené dítě nebude alergické na některou látku obsaženou v propolisu? Např. Moje manželka nikdy tyto potíže neměla a nedávno si propolisovou tinkturou natřela drobný ekzém. A místo ošetření ji silně zarudlo, klasická alergická reakce. Silná alergická reakce může způsobit vážné zdravotní potíže a jen proto, že propolis je přírodní produkt nevystavím svou manželku a nastávajícího potomka tomuto riziku. Raději ať baští ovoce, zeleninu, jí ryby . . .

Příspěvek: #19

ono jak jsem se dočetla jde ale hlavně o přítomnost látek s výraznými hormonálními účinky,byť jsou tyto látky přírodní,ovšem v těhu to může nasekat paseku

Příspěvek: #20

pro kristuli: Propolis lze pouzivat i v gravidite, neb gravidita neni nemoc,ale prirozeny fyziologicky stav. Rozhodne vsak bych nedoporucoval propolis pro vnitrni- peroralni uzivani. Ostatne u kohokoliv je potreba s peroralniu uzivanim propolisu zacházet velmi obezretne. V pripade pouziti na pokozku se neni ceho bat, ovsem jen v pripade, ze dana osoba neni na propolis alergicka! Obecne pri uzivani/konzumovani vcelich produktu by meli byt obezretne osoby, ktere jiz nejakou formou alergie trpi(senna ryma, potravinove alergie atd.).

Dále k vlastnostem propolisu dle geografickeho puvodu a stari ziskaneho(uskladneneho) propolisu:

Podobne jako u medu, je i propilis odlisny podle toho z jake oblasti pochazi. Propolis puvodem z ČR se pochopitelne lisi ve slozeni, napriklad od propolisu z Brazilie. Je to dano odlisnym zdrojem suroviny, ktere vceli na jeho "vyrobu" sbiraji(presto ze se vedou do dnes spory, kde vlastne vcelky suroviny sbiraji, jake jsou jejich zdroje). Základní odlisnosti propolisu ceske provenience je nejen v barve a vuni, ale take ve slozeni, resp. pomeru ucinnych latek, pricemz nektere flavonoidy(podstatne ucinne slozky propolisu) mohou chybet. Jiny propolis je z nizsich poloh se zemedelsky vyuzivane krajiny a jiny z horskych podminek velkych lesnich komplexu. Ucinnejsi se jevi propolis z lesnatych oblasti. Za zamysleni stoji i "mozna" rizika primesy nezadoucich latek a xenobiotik pochazejicich ze zemedelsky intenzivne obhospodarovanych oblasti. Preci jen neni jiste kde vsude vcelky propolis sbiraly-tohle je spise spekulativni uvaha, protoze rozbory na xenobiotika v propolisu jsem nedelal, jsou velmi nakladne.
Jiz z podstaty veci vyplyva zakladni problem z hlediska slozeni propolisu a to je standardizace. Pro alespon pribliznou standardizaci je dobre zpracovat vetsi objemy vice vzorku homogenizaci- zmrazenim a naslednym rozmelnenim na jemny prasek a peclivym promisenim.
Vice se budou podobat slozenim vzorky propolisu pochazejicich z podobne utvarene krajiny s velmi podobnym zastoupenim flory.
Slozeni se muze menit i v prubehu roku, nebo let ze stejneho stanoviste, je to dano tim, ze vcely zmeni zdroj, kde rouskuji surovinu.

Uchovani a trvanlivost propolisu:
svym slozenim je propolis vylozene predurcen k peclivemu uschovani v hermeticky uzavrenych, nepruhlednych obalech. Takto vydrzi bez ztrat ucinnych latek nekolik let, pricemz za hranici jistoty bych povazoval 5 let. U spatne uskladneneho propolisu dochazi k vyprchavani eterickych slozek, oxidacne redukcnim procesum a dalsim degradacnim procesum. Pochopitelne cim mensi castecky propolisu jsou(prasek) tim jsou tyto procesy rychlejsi(vetsi reaktivni povrch). Nanosy propolisu napr. na stenach ulu jsou pod povrchovou vrstvickou chraneny. Tedy i propolis 10 let stary ma ucinky, ikdyz nizsi nez cerstve ziskany. Jsou ovsem udaje v odbornych praich, kdy se spekuluje se "zranim" propolisu a propolis, ktery je nejaky cas v ulovem prostredi ma mit odlisne vlastnosti a ucinnost.

---

(25.02.2011 12:24)kristule napsal(a):  ono jak jsem se dočetla jde ale hlavně o přítomnost látek s výraznými hormonálními účinky,byť jsou tyto látky přírodní,ovšem v těhu to může nasekat paseku

Hormonalni aktivita je jasna u materi kasicky. U ostatnich vcelich produktu jde spise o enzymy, ktere vcely do nich pridavaji a v tomto pripade jsou rizika podstatne nizsi.

---

(25.02.2011 12:10)Havelka Jan napsal(a):  Nebojte, nikdo nic mazat nebude, pokud příspěvek není přímo v rozporu s pravidly fóra, zákony ČR nebo dobrými mravy.
Já nejsem proti používání přírodních produktů, to v žádném případě. Měl jsem na mysli právě ty alergie. Kde vzít jistotu, že nenarozené dítě nebude alergické na některou látku obsaženou v propolisu? Např. Moje manželka nikdy tyto potíže neměla a nedávno si propolisovou tinkturou natřela drobný ekzém. A místo ošetření ji silně zarudlo, klasická alergická reakce. Silná alergická reakce může způsobit vážné zdravotní potíže a jen proto, že propolis je přírodní produkt nevystavím svou manželku a nastávajícího potomka tomuto riziku. Raději ať baští ovoce, zeleninu, jí ryby . . .

Vznik alergicke reakce je mozny i dlouholeteho vcelare, jak na vceli jed, tak i na propolis. Je to dano tim, ze jednou dojde k tvz. senzibilaci(organismus-imunitni system vyhodnoti urcitou latku, antigen jako nebezpecnou a podle toho pri dalsim setkani s danym agens zareaguje). V pripade gravidity bych se vznikem alergie u ditete neplasil. Jednak je plod chranen tzv. placentarni barierou(zachyti vetsinu skodlivin a patogenu) a dale narozene dite muze a nemusi mit alergii na cokoliv.
V rodinach, kde maji castejsi vyskyt alergii se dedi ne alergie, ale predispozice ke vzniku alergie- je to vec genetiky. Pokud je jeden z rodicu alergik je pravdepodobnost ze potomek bude mit nejakou formu alergie cca 20%, v pripade ze oba rodice jsou na neco alergicti, zvysuje se pravdepodobnost na cca 50%.

Pochopitelne v pripade, ze je gravidni zena na neco alergicka je potreba se alergenu vyhybat(pokud to jde, viz treba pylova alergie) Nekdy je alergicka reakce mirnejsiho charakteru-napr. to zarudnuti(ovsem nemusi to byt vzdy alergicka reakce) az po alergickou reakci takoveho stupne, ze je jiz zivot ohrozujici (anafylakticky sok).