Příspěvek: #101

Krátka infoormácia:
http://asociacia.vcelarov.sk/index.php/5...-snemu-avs

Dokumenty zo snemu zverejníme po ich spracovaní.

Příspěvek: #102

Dokumenty sa cenzurujú?

Příspěvek: #103

Neboj, keď vyjdú, poviem Ti či ich scenzurovali

Příspěvek: #104

(15.04.2017 17:12)MiroLunak napsal(a):  Dokumenty sa cenzurujú?

No Silvia napísala, že s otvorenosťou je to nie bohvie čo, ale jej názor bez problémov už tri dni visí na stránke, takže asi je niečo nové... ale ju hodím aj sem:



Potrebujem čas aby som posledne udalosti a dianie v AVS strávila. Keby som bola tušila, že predsedom AVS sa nakoniec stane Ing. Harag, nikdy by som tu výzvu na odchod zo SZV nenapísala. Využil moju naivnú vieru, že tí, čo so mnou odchádzajú sú lepší ako tí ktorí zostali v SZV. Strašne som sa v niektorých ľuďoch zmýlila a najviac ma trápi že následky mojej chyby ponesú všetci tí ktorí nám uverili.

Netreba dlhých komentárov, úplne by postačilo zverejnenie záznamu zo snemu, aby si tí ktorí tam neboli ako aj tí, ktorí ostali mojím vyhlásením zaskočení a šokovaní, mohli urobiť vlastný úsudok.

AVS pri svojom vzniku sľubovala svojím členom transparenciu, zverejňovanie informácií a spolurozhodovanie, ak nemieni dodržať hlavné sľuby už v začiatku je otázka o zmysle udržiavania tohoto združenia pri živote skutočne namieste.
V informácii Ing. Haraga zo Snemu AVS chýba zásadná informácia o schválenej výške členského.

Toto je môj posledný príspevok na stránkach AVS. Všetkým včelárom bez ohľadu na organizovanosť želám úspešnú sezónu.

Silvia Hossová

Příspěvek: #105

Ako by povedal klasik " A sme tam kde sme bili v prdely "

Příspěvek: #106

Pôvodne som chcel reagovať na "vývoj" AVS až po sviatkoch, ale zrejme už na to nebudem mať čas.
Pri zakladaní a rozbiehaní AVS je veľa roboty. Len na základné funkcie občianskeho združenia treba veľa papierovačiek. Je to charita a vôbec mi to nevadí, ale konštelácia prípravného výboru bola taká nepriaznivá, že sme veľa zásadných vecí podcenili a spoliehali sa na pomoc a iniciatívu národa. AVS existuje, má nejaké jazvy, ale stále je to alternatíva na zmenu. Myslím si, že treba pozbierať črepy ideálov, zodvihnúť hlavu a pokračovať podľa pôvodných predsavzatí. Ak nie teraz, tak v ďalšom roku to bude určite lepšie.
Prejem všetkým požehnané sviatky a po nich pekné počasie na jarnú znášku.

Příspěvek: #107

To neveští nič dobré, ak sa ešte len pri rozbehu združenia založeného na silných ideáloch hovorí o zbieraní čriepkov z nich.
Nechápem, čo Silvia spomína takú malichernosť ako je výška členského, keď tu ide hlavne o tie ideály. Prirodzene členské musí byť vyššie. Ciele sú vysoké, ako napr ovplyvňovanie legislatívy a pod.. Zabezpečenie týchto cieľov si vyžaduje financie a čím je menej členov, tým viac sa musí vyberať, aby sa potrebné náklady pokryli.
Pomaly to vyzerá, ako by si to Silvia na poslednú chvíľu rozmyslela a chcela tento projekt stopnúť.

Příspěvek: #108

Zdravím - je to normálna vec, že sú aj trochu názorové rozdiely,aj medzi ľudmi to normálne býva. Aj otázky typu členského je tiež zásadná vec-musia sa prediskutovať,ako aj iné... je to ešte na začiatku,treba ešte veľa vecí poriešiť. Do AVS nikto nenaleje veľa peňazi-spôsobom sponzoringu -bude si musieť vystačiť s peňazí od členov,príp dotácii.Začínajú takpovediac od nuly,doprajme im trochu času...

Příspěvek: #109

Ľudia , hlavy hore ! Koľkokrát ste vyšli z domu do práce , do školy , na návštevy ........podkli ste sa a spadli , alebo zabuchli dvere , a napriek tomu ste vždy prišli tam kam ste chceli !
Život ide ďalej !
Nezabúdajte : ,,Kde je vôla , tam je cesta "!

Příspěvek: #110

Add1 - ono je to asi spôsobené tým, že si poniektorí mysleli, že všetko pôjde samo Ja som sa snemu zúčastnil a popravde, nepochopil som, prečo tam ( ktokoľvek) pozval vlastne konkurenčného ( zatiaľ ) predstaviteľa? Niekto si snáď myslel, že sa rozhodneme vrátiť späť? Chcel to rozbiť hneď na začiatku? Ja som prišiel riešiť otázky týkajúce sa novej organizácie nie počúvať zase o SZV. NEVIEM, ale nakoniec som rád, že pán Rusnák prehovoril. Aspoň ma utvrdil v tom, že bez personálnych výmien vo vedení nie je možná náprava. NIKTO z predchádzajúceho vedenia nemá morálne právo byť tam, ak je pravda to, na čo všetko vo svojom príhovore poukázal ( dotácie sú len špička ľadovca, veď oni ani nemali smernicu na odmeňovanie či už riadiacich pracovníkov, pracovníkov sekretariátu alebo zboru odborných poradcov. Nehovoriac o tom, že taká smernica mala byť dávno zverejnená!).

Add2 - že všetko okolo AVS bolo šité horúcou ihlou? Áno bolo a na sneme to bolo aj vidieť, určite sa však nájdu takí, ktorí chcú pomôcť. Ruku na srdce, koľko organizácii funguje tak ako má, že všetko nie je len na dvoch troch ľuďoch (niekedy iba na jednom)? Hodnotiť vedenie môžeme po roku nie po troch týždňoch. Navyše v AVS dúfam nehrozí, že sa snemom ľudia zabetónovali na pozíciách na ďalšie 4 roky.

Add3 - čo sa týka personálnych obsadení. Mňa mrzí, že sa zase všetko točilo len okolo dotácii, ale budiš. Vieme, aká je situácia, vieme, že niekto nechce, aby sa dotácie dostali tam, kam majú - medzi radových včelárov. Takisto vieme, že osoba (osoby), ktoré to pretláčajú sú tvrdé. Ak proti nim nepostavíme rovnako silného protivníka, nemáme šancu. Ja dnes ešte neviem povedať, či je nový predseda tým správnym kandidátom. Ale nevyvodím závery ešte pred tým, ako bude mať možnosť prejaviť sa. Že mi neurobil po vôli a presadzoval svoje? OK nech ukáže, že mal pravdu a ak zlyhá, skončí.

Add4 - k členskému som sa už vyjadril. Ak bude mať AVS 3000 členov, pokojne môžeme mať aj 10 centov na rodinu. Zatiaľ však musíme rátať s tým, že začiatok bez peňazí bude mať rýchly koniec. A je na čase sa zbaviť financovania od rodiny, treba členské na včelára ( to je môj názor )

Příspěvek: #111

Zdravím.
Jednoduchšie je kritizovať a poukazovať na prešlapy iných,nastaviť pravidlá tak,aby vyhovovali všetkým je ťažšie.podľa mňa nemožné.Slubovali ste transparentnosť,ale zatial ste neboli schopní ani zverejniť záznam zo snemu,kde by sme sa i my nerozhodní mohli oboznámiť s priebehom a prijatými uzneseniami.Ja si pani Hosovú veľmi vážim a keď Tá vyjadrila nespokojnosť,tak nová organizácia asi nesplnila jej očakávania a pravdepodobne tie sluby a zmeny ,ktoré ju oprávňovali kritizovať SZV sa asi nesplnia.Je to škoda,len potom sa stráca zmysel a opodstatnenie novej organizácie.Zatial všetci Tí,ktorí by mohli pravdivo nas oboznámiť s danými skutočnosťami len zahmlievajú .alebo robia tzv.mŕtveho brouka.

Bojo

Příspěvek: #112

Patko skutočne so záujmom som si prečítal tvoje poznatky a názory a dali mi viacej pozitívneho ako to nešťastné Albertovo "zbieranie čriepkov ideálov"

Súhlasím s tebou, že v každom spolku je "na robotu" len pár ľudí, a väčšina sa tvári "postarajte sa o mňa"... Prečo by to malo byť ináč aj tu v asociácii? Ten pohľad na Rusnákovu návštevu môže byť dvojaký, teba "vo viere" utvrdil, iní možno z neho vyrozumeli to, že aj "v SZV sa to zlepší"...
Kedy? Ja si myslím, že "zlepšovanie" vedúcich predstaviteľov SZV skončilo, pretože "ubránili odchody do AVS" a už sa netreba "robiť lepším"...
Čo sa týka predsedu, už ako u kandidáta na podpredsedu SZV bolo ako jeho "devíza" vyzdvihované, že "má známosti a vie chodiť v dotáciach"...
No spánombohom, ak môžme len pre dobro ASV dúfať, že to neboli jediné jeho kvality...Ale ako si napísal, chce to čas...
Členské by malo byť podľa môjho názoru jedna časť na člena a k tomu druhá časť za každú rodinu... Ak by ale ASV sa malo "rozkmitať" kvôli dotáciám či členskému, tak potom ozaj nestojí za to zametať čriepky ideálov...

Příspěvek: #113

Goro,

Nerobím si ilúzie, väčšina včelárov na tie dotácie čaká, preto som to spomenul. Jednoducho neviem prečo, ale ľudia na tých pár € skutočne čakajú. Ja som už na sneme vyhlásil, že kvôli dotáciám tam nie som a nikdy nebudem. Môj postoj k celej dotácii a prečo som presviedčal, aby ju včelári využívali som už x krát vysvetľoval. Položme si ale otázku, čo bude bez nich?
V našej ZO som vyslovil názor, že nám v podstate netreba žiadnu "veľkú" materskú organizáciu. Stretávať sa budeme tak či tak v rámci našej ZO. Stále som však presvedčený, že ak má niekto zastupovať včelárov, musí mať podporu, a to silnú podporu z celého Slovenska. Preto som ja prešiel do AVS, inak by som už bol neorganizovaný.
Albertovi sa nečuduj, že je dosť sklamaný. Každý z nás by bol. Prakticky skoro sám rozbehol celú AVS a ja mu len môžem pomôcť, ako viem.
Čo sa týka záznamu. Komu by to prospelo? Veci, ktoré si tam jednotliví kandidáti vytiahli si mali vyjasniť dávno pred snemom!!! Nech sa na mňa nikto nehnevá, ale ja som tam prišiel skutočne riešiť novú organizáciu. Ako ďalej, čo bude fungovať a čo nie, ako môžem pomôcť, čo treba spraviť, ... a nie tam počúvať, ako je kto zlý, aký je sklamaný, ... a nemá cenu to tu ďalej rozvádzať.
Súhlasím s Bojom, že všetkým nikdy nevyhovieš, to jednoducho nejde. Treba ale minimálne zásadné veci nastaviť tak, aby keď už niekomu nevyhovovali, tak aby ho aspoň nenútili odísť. Pán Rusnák vyslovil názor, že je dobré, že AVS vznikla. Aspoň sa niektoré veci pohli aj vo zväze. Preto sa snažme, aby to nebolo jediné pozitívum AVS.

Příspěvek: #114

Zdravím- Je zrejmé ,že niektorým ľudom ide a išlo iba o posty,je to smutné a dá sa očakávať nadradenosť a klientelizmus - tak ak sa toto neodstráni tak to bude len odnož SZV a nič viac. Nemám dobrý pocit.

Příspěvek: #115

Zdravím Janko,

Ja si to nemyslím, ono nízky počet členov je teraz výhodou, asi by to "karieristom" rýchlo spočítali

Inak vrchnák a sito fungujú perfektne

Příspěvek: #116

AVS má v stanovách hlasovanie per rolam - obežníkom, alebo elektronicky. Je to prostriedok na aktuálne riešenie problemov, ale vyžaduje si to účasť členov na diskusii a riešení problémov a účasť na hlasovaní. To v SZV nebolo možné, ale členovia AVS si musia zvyknúť na to, že majú právo rozhodovať a ak tak neurobia, nemajú právo sa sťažovať. Spoluúčasť, ale aj spoluzodpovednosť . Tento nástroj "len" treba technicky zaviesť do praxe a s ním aj transparentné účtovníctvo.
Chvíľu potrvá, pokiaľ si zvykneme, ale je to vlastne kontinuálne referendum. Ako doma- denodenne treba žiť a hľadať optimálne východiská. Koho to nezaujíma, je mimo a nemôže sa sťažovať, že niekto rozhoduje za neho.
Záznam zo snemu AVS existuje, ale je to rozsiahly objem dát, ktorý sa dá stiahnuť len cez úložisko, pokiaľ tomu dobre rozumiem. Zápisnica s uznesením bude zverejnená do 15 dní od snemu.

Příspěvek: #117

(16.04.2017 14:05)patko79 napsal(a):  Nerobím si ilúzie, väčšina včelárov na tie dotácie čaká, ......

No tak nech idú hľadať inú robotu. Pokiaľ nebolo dotácií tak nevčelárčili? Vtedy bolo všetko v poriadku? To len dotácie môžu za to, že včelár nemôže chovať včielky? Aké čudné a pochabé ...... keď niekto začal chovať včely len proto, aby bral dotácie tak má špatný podnikateľský zámer. Jasne sa ukazuje, že predmetom vady sú len a len dotácie. Uvažuje vôbec niekto nad tým, že dôjde na situáciu, kedy sa všetky peniaze od EU a ministerstvá dajú len a len na "výzkum" alebo len a len "na školstvo"? Do doby, kým nezačalo čerpanie dotácii bolo ticho .... a kedže ako prvý sa do toho "vtedy v minulosti" obul terajší predseda SZV a našieľ ako čerpať dotácie tak nastalo zle. Prečo sa už v minulosti nový predseda AVS neuchádzal o post predsedy SZV? Prečo až teraz píše niekto o tom, že má "známosti" a že bude vedieť ako získať dotácie? To je choré takáto argumentácie. Keď padnú dotácie zrušia sa včelárske spolky? Už aj tie trúdy majú asi viecej rozumu ako daktorý včelári.

Příspěvek: #118

Albert , už aby bol ten záznam na úložisku , rád si ho vypočujem !

Příspěvek: #119

(17.04.2017 9:01)MiroLunak napsal(a):  

(16.04.2017 14:05)patko79 napsal(a):  Nerobím si ilúzie, väčšina včelárov na tie dotácie čaká, ......

No tak nech idú hľadať inú robotu. Pokiaľ nebolo dotácií tak nevčelárčili? Vtedy bolo všetko v poriadku? To len dotácie môžu za to, že včelár nemôže chovať včielky? Aké čudné a pochabé ...... keď niekto začal chovať včely len proto, aby bral dotácie tak má špatný podnikateľský zámer. Jasne sa ukazuje, že predmetom vady sú len a len dotácie. Uvažuje vôbec niekto nad tým, že dôjde na situáciu, kedy sa všetky peniaze od EU a ministerstvá dajú len a len na "výzkum" alebo len a len "na školstvo"? Do doby, kým nezačalo čerpanie dotácii bolo ticho .... a kedže ako prvý sa do toho "vtedy v minulosti" obul terajší predseda SZV a našieľ ako čerpať dotácie tak nastalo zle. Prečo sa už v minulosti nový predseda AVS neuchádzal o post predsedy SZV? Prečo až teraz píše niekto o tom, že má "známosti" a že bude vedieť ako získať dotácie? To je choré takáto argumentácie. Keď padnú dotácie zrušia sa včelárske spolky? Už aj tie trúdy majú asi viecej rozumu ako daktorý včelári.

Je to ešte horšie, poniektorí čakajú aj na tie za opeľovaciu činnosť A na sneme SZV v BB som počul aj taký názor, že len pre boha nezvýšte odvody, lebo inak sa nemáme ani domov vracať
Takto to jednoducho je a prečo sa predseda AVS neuchádzal o post predsedu SZV sa opýtaj jeho. A ak nevieš, aká je "tlačenka" pri akýchkoľvek dotáciách, tak sa o tom zbytočne nerozpisuj, bohužiaľ je to na Slovensku tak. Radšej sa rozpíš o tom, či pokladáš za spravodlivé, aby 10% ( podľa niektorých dokonca viac % ) ide na "administráciu", keď v podstate o administráciu dotácii sa má starať štát!!!

---

Rasťo, myslím že sa to nahrávalo na kameru, takže asi aj uvidíš

Příspěvek: #120

Patko79 .... pre tvoje info, v oblasti "dotácií" a "projektov" som už od doby "prípravy na vstup SR do EU". Administrácia štátom a administrácia čerpateľa sú dve rozdieľne veci a fungujú v oblasti "projektov". V priamej cielenej štátnej dotačnej politike to funguje inakšie. A kde si došieľ na tých 10% .... ??? a pre koho??