Příspěvek: #141

Protože NECHCI!!!!!! mít certifikát BIO. Nemám důvod podporovat(finančně) jinou lobby.
Rád bych slyšel gupu jak svým zákazníkům vykládá bludy o zdravém medu. Co takhle doplnit skutečné údaje pro každého platícího zákazníka ať ví jak" skvělý a léčivý" může být Český med. Mohl by to jako první prubnout třeba gupa...

Příspěvek: #142

(19.11.2012 10:54)gupa napsal(a):  ... Snažím se tu pochopit, proč lidé, kterým je dána jedna možnost chovu včel bez chemoterapie, hledají okamžitě jiné, neexistující možnosti. Prostě proč chce někdo vyjímku z veterinárních pravidel, když ta vyjímka tam ve variantě biorežimu je. Možná zviditelníte věci očím, co je zrovna důležité. Děkuji.

Gupo, nemáš pravdu.
Výjimka ve variantě biorežimu, jak píšeš, je jen pro biovčelaře - ne pro každého.
A o to jde...

Pro biocertifikaci musíš krom jiného splňovat podmínky lokality, úlu z přírodního materiálu anebo v úlu musíš mít jen látky přírodního charakteru. Tedy např. včelař v Praze, poblíž dálnice anebo třeba jen uprostřed konvenčně obhospodařované zemědělské krajiny nemá šanci být biovčelařem. Stejně tak má-li polystyrenové úly nebo plastové mezistěny.
To ale přeci vůbec nijak nesouvisí s tzv. měkkým ošetřováním - nebo pokud myslíš, že ano, tak mi to prosím vysvětli...

A i kdybych nakrásně podmínky lokality, úlů a plástů splňoval, proč mám být biovčelařem, když chci jen léčit podle metodiky, kterou mají biovčelaři povolenou...? Proč mám platit certifikační agentuře, trpět její kontroly, přispívat jí na její byznys...? Když o žádný certifikát nemám zájem - jen chci legálně léčit tak, jak mohou biovčelaři bez schvalování výjimek...

Dlouho mi to také nebylo jasné, tak vcelku chápu Tvoji snahu o pochopení.

SVS původně neměla vůbec žádný zájem o nějaké měkké léčení, ale kvůli ekochovatelům (a pravděpodobně i EU) to do MVO musela zařadit. Teď ale naráží na to, že tu má dva povolené způsoby tlumení nebezpečné nákazy, přičemž jeden je povolen jen někomu. A to je prostě diskriminace Úplně stejná, jako kdyby běloši mohli kupovat paralen i brufen, ale černoši jen brufen. A tak jde jen o to, jak dlouho si to "černoši" nechají líbit... Dokud se proti tomu neozvou, nebude mít SVS důvod zaběhlou praxi nějak měnit.

Příspěvek: #143

(18.11.2012 23:50)jdjd napsal(a):  ... dobrovolně nechávat zapečeťovat úly

K tomuto jen upřesním, že o úřední odběr (zapečetěné podložky) jsem požádal já z obavy, aby nedošlo ze strany ZO k pokušení manipulace vzorku.

Příspěvek: #144

(19.11.2012 11:20)Jiří V. napsal(a):  Vážený pane "XY",
ani nevím s kým mám tu čest, no nevadí, to že o ní nic nevíte napravím, když se mi alespoň představíte v soukromé zprávě. Mám však dojem, že jste proti všemu novému, zkrátka jen oponent. A to by byla zbytečná námaha.

Aha, takže je to na GuPa přispivateli, aby se ostatní dozvěděli jaká cesta je přes biorežim k léčbě bez chemoterapie. Milane Bencůre chápeš jak se ti snažím vysvětlit to, co je to tu zakořeněné? .. taková obezřetnost, takové obavy s kritiky.. To se mi na Slovácích líbí, vyříkají si problém a věci hned fungují jinak, (euro, rozdělení, biorežim chovu včel) Tady je problém, vlastně nikdo nechce ani takovou možnost zkusit a hned vymýšlí něco jiného, např. ským mám tu čest, musí vzniknout nový a pracný projekt pro variantu léčby bez chemoterapie....

BIOREŽIM VYCHÁZÍ ZE SMĚRNIC EU POTAŽMO ZE ZÁKONA ČR. COPAK TO JE TAKOVÝ PROBLÉM V ČR LÉČIT BEZ SYNT. AKARICIDŮ ?

Dodal jsem dole přílohu staženou upozorňuji hlavně na paragraf 17!

Já si myslel, že to je běžná věc, proto hájím mé zkušenosti, kdy synt. akaracidy jsou v určitých situacích potřebné, ale jak vidím, biorežim je v ČR tajný projekt, prostě velký problém v českém chovu na biorežim přejít. Milane, jste opravdu dál, omlouvám se ti, protože český člověk musí vymýšlet nějaké projekty nato, co je dávno legislativně jasné.


§ 17
Včely

(1) Při chovu včel v ekologickém zemědělství je ekologický podnikatel povinen zajistit, aby byla stanoviště včelstev od 1. března do 30. září běžného roku umístěna na území ekofarmy v místě, od kterého v okruhu 3 km je přístup k vodě a jsou zdroje nektaru, medovice a pylu převážně
a) z plodin a trvalých kultur pěstovaných podle podmínek stanovených tímto zákonem a prováděcím právním předpisem, nebo i
b) z přirozené vegetace, zemědělských ploch s přikázaným režimem hospodaření jako například chráněné krajinné oblasti, národní parky, ochranná pásma I. a II. stupně,26)
a nevyskytují se velké průmyslové aglomerace, městská centra, dálnice, skládky odpadů, spalovny odpadů.

(2) Podrobnosti o ekologickém chovu včel stanoví prováděcí právní předpis.

Odstavec 1 říká, že ekologický podnikatel (tj. farmář) má povinnost umístit včelstva na území ekofarmy. Ekologický včelař může včelstva umístit kamkoliv, kde pozemky v okruhu 3 km splňují podmínky uvedené pod písmenem a nebo b (to platí i pro včelařícího farmáře). Na takovém pozemku ale nesmí být použity hnojiva a přípravky na ochranu rostlin které nejsou uvedeny v příloze č.3 a 4 vyhlášky č.53/2001 Sb., a to ani v případě, že přikázaný režim hospodaření použití takových hnojiv a přípravků na ochranu rostlin připouští. V okruhu 3 km od stanoviště včelstev smí být roztroušená občanská a komunální zástavba (např.chaty, chalupy, hájenka, vodojem, místní komunikace, vedení elektrického proudu apod.). Smyslem ustanovení § 17 je umožnit ekologický chov včel i na pozemcích které sice nejsou v režimu tohoto zákona, ale splňují požadavky pro pěstování rostlin v něm stanovené.

Chci tím říci, že se stačí zaregistrovat, podnikající zaplatí 1000Kč, další poplatky nejsou. viz dále:

Žádost o registraci pro ekologické zemědělství na ekofarmě podává žadatel – zemědělec, včelař, zásadně k Ministerstvu zemědělství, odbor 7030, Těšnov 17, 117 05 Praha 1, výhradně na předtištěném formuláři. Výrobci biopotravin a osoby uvádějící bioprodukty a biopotraviny do oběhu žádosti o registrace nepodávají, ale postupují podle ustanovení § 19 a § 20, kdy jsou povinni podat Ohlášení o zahájení výroby biopotravin, resp. Ohlášení pro uvádění bioproduktů a biopotravin do oběhu, také výhradně na předtištěném formuláři. Za podání žádosti o registraci ekologického podnikatele na ekofarmě je podle § 38 stanoven správní poplatek ve výši 1.000,- Kč. Ohlášení nepodléhají správnímu poplatku.

S rozhodnutím o ekologickém chovu naběhnout ke svému veterinárnímu inspektorovi, a léčím bez chemoterapie dle insterukcí v nařízení o mimořádných opatření, druhá část, ošetřování v ekologickém chovu včel.

Co tu kdo vidí za problém???

_gp_

Příspěvek: #145

Gupa:
Tak dobře vezmeme to jinak... NECHCI LÉČIT V BIO REŽIMU! Ovšem taky nechci používat syntetické akaricidy! Tím sou pro mě ty směrnice co jsi sem vložil nepoužitelné!
Pro to, abych mohl legálně léčit "měkou chemii" nechci podstupovat toto:

1. umisťovat včelstva podle směrnic pro bio režim(žádné 3km apod.) ikdybych měl včelstva na střeše svého baraku, uprostřed města, tak do nich nechci cpát "tvrdou chemi"
2. nemíním jim platit ani korunu za to, že mají diskriminační předpisy!
3. ano v ČR je problém bez buzerace a pošahaných směrnic jako běžný včelař-nepodnikatel, nezemědělec, nefarmář léčit bez syntetických akaricidu.

A mimochodem všechny ty směrnice EU mam těžce někde! Banda neomarxistických šílenců provádějící největší sociálně-politický experiment na lidech jsou u mě zločinci.

Příspěvek: #146

(19.11.2012 13:48)Tomáš Blecha napsal(a):  c) ano v ČR je problém bez buzerace a pošahaných směrnic jako běžný včelař-nepodnikatel, nezemědělec, nefarmář léčit bez syntetických akaricidu..
A mimochodem všechny ty směrnice EU mam těžce někde! Banda neomarxistických šílenců provádějící největší sociálně-politický experiment na lidech jsou u mě zločinci.

Ale bohužel cesty jsou stanoveny, je problém vytvářet něco nového co si představuješ. Biorežim je východisko. K druhé půlce se nebudu vyjadřovat, nejsem příznivec extrémismu._gp_

Příspěvek: #147

Gupa: ano a o tom to celé je, že je problém vytvářet něco nového, byť by to bylo otázkou volby, větší osobní odpovědnosti a hlavně projevem svobodné vůle.
K té druhé částí, možná jsem to přehnal, přeci jen je to tu zájmové forum, ale ja zase nejsem příznivcem ovčanství. Individualismus není automaticky extrem..

Příspěvek: #148

Asi budu magor když tohle nechci....i když pro deset včelstev?
http://www.kez.cz/sites/default/files/do...k_2012.pdf
http://www.kez.cz/vzory-evidenci

Příspěvek: #149

Znovu pro oponenta Milana Bencůra, lidé chcou být vedeni, bojí se, jinak dělají a domýšlí si věci, které být nemusí. viz minulý příspěvek o magorovi. Napadá mne odpověď otom vedení blbce a nasměrování šikuly. Málo si ji kdo připusítí, ale obdiv jako ohodnocení má vysoké._gp_

Žádost o registraci pro ekologické zemědělství na ekofarmě podává žadatel – zemědělec, včelař, zásadně k Ministerstvu zemědělství, odbor 7030, Těšnov 17, 117 05 Praha 1, výhradně na předtištěném formuláři.

Příspěvek: #150

gupa: Počítáš se mezi ty, jež jak ty píšeš chcou být vedeni, bojí se, jinak dělají a domýšlí si věci, které být nemusí?

Příspěvek: #151

(19.11.2012 14:52)gupa napsal(a):  Znovu pro oponenta Milana Bencůra, lidé chcou být vedeni, bojí se, jinak dělají a domýšlí si věci, které být nemusí. viz minulý příspěvek o magorovi. Napadá mne odpověď otom vedení blbce a nasměrování šikuly. Málo si ji kdo připusítí, ale obdiv jako ohodnocení má vysoké._gp_

Žádost o registraci pro ekologické zemědělství na ekofarmě podává žadatel – zemědělec, včelař, zásadně k Ministerstvu zemědělství, odbor 7030, Těšnov 17, 117 05 Praha 1, výhradně na předtištěném formuláři.

Pro gupu od magora:

Oficiálná ceník KEZu jsem si nevymyslel ze strachu. A hádej Gupo, kdo zaplatí cestu kontrolora k žadateli na farmu? Asi žadatel... ze strachu, aby nepřišel o certifikát.
Mnou dodané odkazy mají vypovídací hodnotu o současném systému certifikace BIO. Narozdíl od těch tvých, které jsou z valné části jen vytrženými věcmi z kontextu tak, jak se to tobě hodí.

Jinak tohle je můj poslední příspěvek na téma GUPA, u nás na Šumavě se lidem, kteří s takovou vehemencí obhajují své nesmysly prostě říká "melešhovnavole"

Sorry všem ostatním, ale už se to nedá vydržet.

Opravdu naposled a jasně: Nechci vyjímku, chci alternativu

Příspěvek: #152

bohemia.gall: jak jednoduché že? Prostě chceme alternativu

Příspěvek: #153

Jo Tomáši, alternativa b byla krásná věc, ale ono současná aplikace pesticidů je ZADARA! a o to "nám" jde především...

Příspěvek: #154

(19.11.2012 15:01)Tomáš Blecha napsal(a):  gupa: Počítáš se mezi ty, jež jak ty píšeš chcou být vedeni, bojí se, jinak dělají a domýšlí si věci, které být nemusí?

No jak jsem napsal, vidím v syntetických akaracidech proti VD nutnost, třeba ne trvalou, ale jsou prostě ve vybavení pro boj proti VD potřeba. Doufám, že mohu mít takový názor, který mám podložený praxí. Ano, podléhám coby chovatel včel inspektorovi SVS, ano bojím a hrozím se toho(to jsem tu také psal), když by halda včelařů mohla přejít do volného režimu (bez odevzdávání vzorků, bez nařizování indikací v mimořádných pásmech VD) a nastala by tu anarchie, protože ta by tu nastala._gp_

Příspěvek: #155

Som hobbista, nemám včelársku ekofarmu, nie som členom včelárskej organizácie, nepoberám dotácie od štátu. Včelstvá ošetrujem podľa vlastného uváženia prostriedkami, ktoré každoročne doporučuje veterinárna správa a medzi ne patria aj prípravky pre biorežim. Nikto moje slobodné rozhodnutie neobmedzuje a nikto moje ekologické-organické-biologické postupy nespochybňuje.

Příspěvek: #156

Odpověď tu už byla. Hodně lidí chce být vedeno, chce nemít odpovědnost za zdraví svých včel a jako příklad jsem dodal, že je zajímá jen med a kolik medu, nic víc. Opět to jsou jen postřehy z praxe, ale často neomylné. Nežij Milane ve vzduchoprázdnu, takoví lidi jsou, píšu to tu často, asi k nelibosti právě těch lidí, kterých se to týká. Osobně mohu vyprávět jaké cesty jsem si vyšlapal, kdy jsem byl ohodnocen jako jediný problémový případ včelaře v České republice p. Machovou, proti ČSV coby novátora v překračování byrokratických překážek. Nakonec jsme se ale také shodli v jediném rozhovoru co jsem s ní měl na mnoha jiných věcech, které je problém změnit._gp_

Příspěvek: #157

Hodně lidí chce být vedeno? Ale reakcie v tomto vlákne svedčia o opaku! Hodně lidí chce alternativu!

Příspěvek: #158

Nalhávají si to, odhoď zášť co máš k mé osobě a čti pozorně obsahy několika příspěvků, jak jsou neochotní si vyřídit pár věcí, Dodávám tu jak děckám i běžné postupy pro bio a protože biochov a bioprodukce jsou dva termíny, přeci zadarmo včelaři mohou se registrovat na MZe a furt musím vést diskuzi jak za ručičku. Nejlepší by bylo, kdybych to zaně vyřídil. Jak pro b.. . Alené, oni to tak nechcou, chcou alternativu co neexistuje, ....

Milane, také jsem nečlen, také nejsem ekochovatel, také mám podle výsledků spadů měli na výběr podle nařízení, protože ne všechny stanoviště jsou v destrukci. Na cokoliv bych proti VD došel a ověřil si to, že to na 97% funguje (tz. že zkouším na více jak 300 včelstvech) nenechal bych si to pro sebe a sdělil bych to dál bez jakkýchkoli okolků. Varroa musí zemřít aby se dalo včelařit. _gp_

Příspěvek: #159

(19.11.2012 14:52)gupa napsal(a):  ... lidé chcou být vedeni, bojí se, jinak dělají a domýšlí si věci, které být nemusí. viz minulý příspěvek o magorovi...

Mnohí nechcú byť vedení, chcú kráčať vlastnou cestou a podľa vlastného uváženia... Našťastie, v niektorých krajinách môžu, aspoň zatiaľ...

Příspěvek: #160

Ale oni kráčet nebudou, raději popíšou tisíce bajtů na nějakém fóru nesmysly jak to nejde, než pěkně hyearchicky odspodu nahoru protlačovat eventuální možnost jiného režimu. Podle všeho podléhnou nějakým studiím o alternativní léčbě, když se nabízí alternativa, která existuje, jen ji vychodit jak chodník. Buďte rád zato, že umíte a můžete využívat lidský zdroje, unás je to zřejmě problém, protože tu lidi asi málo jednají a víc se vypisují na fórech. _gp_

PetrM upravil 19.11.2012 21:12 tento příspěvek z důvodu: Pokud reagujete na aktuálně poslední příspěvek, tak nepoužívejte citaci. Je to zbytečné, všem je jasné, na co reagujete. Zbytečná citace odstraněna.