Příspěvek: #981

Moje zkušenost s parním tavidlem je taková, že z něj vosk odkapává takřka nekonečně dlouho. Můžeš si to snadno ověřit tím, že do čůrku vytékající tekutiny něco vložíš na pár vteřin a po vychladnutí vidíš, jestli tam máš vrstvičku vosku nebo ne.

Výtěžnost jednotlivých způsobů získávání vosku je včelařský evergreen - nejen tady na VF (pokolikáté už?), ale od první republiky. Tehdy se na to dělaly i srovnávací rozbory vzorků voskových výtlačků (celkem 800 vzorků) - http://vcelky.cz/clanky/2017-vyteznost-z...-vosku.htm
----------

Problém tmavých plástů je v tom, že do větší vrstvy obsažených košilek se nasákne při tavení víc vosku než tenčí vrstvy košilek u světlých souší. Lze to řešit namáčením plástů před tavením - košilky se nasají vodou. Dřív se i počítala výtežnost podle barvy - ale vztahovala se k počáteční hmotnosti, která je u tmavých souší vyšší.
Přijde mi obtížné to hodnotit, zvlášť když si toho tmavý plást vlastně víc "odpracoval".
Plásty nemám proto, abych z nich tavil vosk...

Příspěvek: #982

Máš pravdu že vosk teče pořád, proto já to nechvávám co nejdýl, asi to neni zrovna energeticky výhodné, ale.......

Příspěvek: #983

jde pod tím tavidlem topit plynem nebo je voda a vyvíječ páry někde zboku?

ono by to teoreticky šlo pustit na spínací hodiny na noční sazbu třeba na hodinku, aby se nemusel hlídat kdy to vypnout nebo se pletu?

Příspěvek: #984

(07.12.2017 21:34)vcelky.cz napsal(a):  ... Problém tmavých plástů je v tom, že do větší vrstvy obsažených košilek se nasákne při tavení víc vosku než tenčí vrstvy košilek u světlých souší. Lze to řešit namáčením plástů před tavením - košilky se nasají vodou ...

Dělá to namáčení někdo v praxi? Při tavení v parním tavidle si dovedu představit nějaké množství rámků mít předem namočených, při vaření v kotli už ne (objem současně zpracovaných rámků). Jak moc namáčení ovlivní výtěžnost?

Stále řeším základní dilema, pořídit kotel na vodu (víceúčelový, parafínování, vosk ...), nebo parní tavidlo, o kterém je poslední část debaty (elektřina, vyvíječ páry, nebo plynový hořák). Oboje v kombinaci s vařákem (lisem) na zbytky.

Příspěvek: #985

Já namáčím. Mám ale plasťáky, tak nejdřív špachtlí stáhnu staré dílo do staré plastové dětské vaničky a zaleju vodou. Nechám ve vodě cca den a potom to postupně hážu do parního odšťavňovače na ovoce. Zatím je to to nejlepší co jsem odzkoušel. Myslím poměr cena a kvalita vosku a výtěžnost a smrad a náklady a velikost parního hrnce.

Příspěvek: #986

Honzo, to namáčení dělali v praxi v době těch pokusů - testoval to jejich autor, Svoboda.
Budeš-li mít v každém případě lis, tak máš de facto vyhráno - ten totiž dělá onu výtěžnost.
Jestli do něj budeš dávat rozvařenou kaši z kotle anebo vypařené košilky z nějakého sudu, kam jsi předtím pral páru, je už jen otázka pracnosti a tedy objemu vytavovaných plástů. Plus investiční náročnosti...

Příspěvek: #987

Já tavím v tomhle:
https://www.vceliobchod.cz/varak-na-vosk...yvijece-cz

Počkám na sepnutí levnější sazby a už to jede. Pohodlně 24 rámků za cca 35 minut. Vejde se i 30. (39×24).

Příspěvek: #988

To vypadá opravdu bytelně, navíc dobrá cena. Jaký příkon mají ty vyvíječe? Hrubá doba tavení?

Příspěvek: #989

Na štítku vyvíječe je 1950 W (celkem tedy 2×). Doba tavení 30 až 40 minut (podle okolní teploty). Bez problémů i v +5°C.

Příspěvek: #990

Ja sám som kedysi používal namáčanie voštín, keď som používal len varák s lisom. Nevidel som v tom väčší komfort, skôr mi vadilo následné prudké ochladenie. Teraz uvažujem o tepelnej izolácii paráku ako aj varáku. "Kúrim" plynom, súčastne pod obidvoma zariadeniami (parák aj varák). Výhodou je, že košielky so zvyškom vosku preložím ešte teplé a vlhké do varáku s lisom a o malú chvíľu ich môžem lisovať.

Příspěvek: #991

(07.12.2017 23:56)karelretik napsal(a):  jde pod tím tavidlem topit plynem nebo je voda a vyvíječ páry někde zboku?

ono by to teoreticky šlo pustit na spínací hodiny na noční sazbu třeba na hodinku, aby se nemusel hlídat kdy to vypnout nebo se pletu?

Ne plynem se tam určitě topit nedá, je to z boku.

Příspěvek: #992

Voštiny rozvarím v kotli (nerezovom) potom ich preložím do odstredivky (ždímačky) z otáčkami 3500 (menšie otáčky nestačia), za minutu je vytočený vosk. Do odstredivky je privádzaná para z vyvíjača pary.(Obyčajná kuchta plus hadica na plynovom horáku). Zatiaľ najmenej pracná metóda na získavania vosku z plástov. Musím upozorniť na vysoké nebezpečie že sáčok na vosk sa dostane mimo bubna a potom celá odstredivka lieta aj dva metre.

Příspěvek: #993

Kolegyně a kolegové mám na vás dotaz zda by jste uvítali regionálního zpracovatele voští?
Prosím nemyslím to pro včelaře s větším počtem včel, který jsi tento problém vyřešili.
U nás ve spolku jsou včelaři kteří nemají prostor ani nářadí na kvalitní zpracování a následnou sterilaci vosku.
Idea je taková, že včelař přiveze voští do zpracovny a i za jeho přítomnosti se voští rozvaří a odstředí a následně vosk steriluje v autoklávu.
Prosím o vaši diskuzi na toto téma.

Příspěvek: #994

Toho by uvitali i ti vetsi - ale je to o detailech obchodnich podminek, Milane.
Takhle nadhozena otazka je libiva, ale prilis obecna.

P.S.
A jeste o duvere.
Priklad ze zivota:
Mas svoje telefonni cislo na vcelarskych webovkach, cas od casu ti volaji lide s ukrajinskym prizvukem a nabizi levny vosk. Jako referenci uvadeji znamou ceskou zpracovatelskou firmu vosku na mezisteny - ze od nich vosk kupuje.
Jeji zastupce ale verejne prohlasuje, ze zpracovava jen vosk od ceskych vcelaru...
Jak zajistis, ze tohle dilema nebudes muset resit u noveho zpracovatele vosti?

Příspěvek: #995

Ma li tim zpracovatelem vosku byt mineno Strazisko,tak musim prohlasit,ze od tehle previtu z ukrajinskym ci polskym prizvukem nikdy vosk brat nebude,at posilaji nabidky trebas kazdy tyden! Vzpomente si na to jak si na web jedna takovahle firma lepla primo prodej mezisten a co to dalo korespondence,aby to stahli...Dovozovy vosk nekupovat,nekupovat a NEKUPOVAT !!! Jen tohle donuti kseftare stahnout se z CR.Tam,kde nebude poptavka,nebude nabidka.

Příspěvek: #996

Milane je to spíš o tom to risknout a jít do toho. Teď ti každej slíbí je to skvěly budu tam chodit a pod. a pak když mu řekneš o 66 kč za kilo, tak tě pošlou do háje a o 200km dál je to za 65....vlastní zkušenost. A druhá věc je závist, to je další skupina lidí. Jakmile ti to půjde, tak jen proto abys nevydělal, tak půjdou jinam. Toto je zase zkušenost zpracovatele z jihu čech. Každopádně čekám kdo ti co odpoví....

Příspěvek: #997

Jinak regionalni zpracovna vosti je vynikajici napad,protoze se tomu malokdo venuje profesionalne,ve vosti jsou obrovske rezervy.Nam se letos vyplatilo vosti vykupovat za cenu 120/110 kc a vosku z vosti mame vytavenou zasobu,pristi rok nedojde pravdepodobne ani k omezeni prodeje "na volno",pravdepodobne budem drzet i soucasnou cenu mezisten nebo vyrazne nezdrazovat.Cim vetsi objem zpracovavaneho vosti,tim prihodnejsi cena pro vcelare.

---

Jen namatkove,Gufo nabizelo 3 tuny,e.k.gartal 5 tun,dalsi nabidka je na bazos.cz od polske firmy a cloveka,ktery si rika Dmytro Kowalski,atd.Donutte tyhle "obchodniky" at si svoje tuny nalozi a odvezou si je zpatky domu,tim ze se od nich vosk kupovat nebude.Ceskeho vosku je v CR dost,jen je potreba,aby ho vcelari umeli kvalitne tezit....Malokdo si uvedomuje,jak zasadne ovlivnuje cena dovozu vykup ceskeho vosku,dovoz zacinal na 270,dnes je 200 a domnivam se,ze pujdou jeste niz,ve snaze prodat.Proto bude vykupni cena dal klesat a drzet tu "dovozovou"- coz je jedina obrana jak se nedostat k preprodanemu dovozu,ktery dik ceskemu smelinari bude budit zdani domaciho vosku.Dovozci a prekupnici maji lvi podil na tom,jak to v CR s voskem vypada.

Příspěvek: #998

Ta myšlenka je postavená na přímé účasti majitele voští ideální případ, jinak musí věřit.
Není to myšleno jako celoroční provoz a vůbec se nebude prodávat vosk.
Je to pouze nabídka na placené zpracování voští, jako nadstavba i možná analýza vytaveného vosku na rezidua a parafín.

Příspěvek: #999

Tak to by me pak ekonomika (mysleno cena a jeji stanoveni) zajimala o to vic...
A vlastne i logistika, pocitalo-li by se s ucasti vcelare.
A jeste otazka: Jak bude zajistena veterinarni bezpecnost s ohledem na vcelstva v okoli takove provozovny? Bude registrovana/schvalena?

Příspěvek: #1000

Kubo já nevím ekonomika musí být aspoň nulová a hlavně nákup zařízení se bude řešit přes grant.
Veterina musí být OK a dovoz souší ve včelotěsných obalech a vlastní zpracovna souší včelotěsná.
Provoz nepojede v době loupeží červenec - říjen dle počasí.

Než bude náš spolek řešit grant potřebuji co nejvíc názorů od včelařů.