Příspěvek: #101

Tak jsme včera poprvé vyvařoval vosk = první rok včelaří je samá novinka

voští zbytky atd jsme měl v pytli a po všech možných získaných informací jsme se rozhodl pro vyváření ve vodě v zavařovacím hrnci, který se mě podařilo za 10,- kč zakoupit na aukru. Hrnec je 30 cm průměr a 40 cm vysoký. V prvním kole jsme do něj nalil tak cca 50% vody a dosypával voští atd až byl hrnec zaplněn kaší tak do cca 80%. Poté co sem kaši převařil tak jsem ho dal vychladnout ven před barák na vítr a šel dělat něco jiného. Následně sem zjistil, že navrchu se dělá žlutá vrstvička a pomalu tuhne. Na můj vklus se mě zdálo, že pomalu a tak jsem si vymyslel "urychlení". Napustil jsme vanu ledovou vodou ze studny a hrnec v ní ochladil. hrnec byl sice brzo studenej, ale vosk se nějak zapoměl ukazovat . No nic říkám si, přecedit co bylo v hrnci pevbné zbytky nechat v kýbli a jedeme druhou vlnu. Tady sem trošku změnil postup a prvně jsem naysypal zbytek voští a pak doplnil vřelou vodou z bojleru a hurá na plyňák. Za chvíli to hezky provařovalo a když jsme usoudil že je to vřelý až dost tak s tím šup zase do vany. Výsledek byl ještě horší jak prve - hrnec sice brzo chladný, ale vosk nikde . Tak jsme to opět scedil přecezený dal zpět do hrnce dosypal první dávkou a šel dělat něco jinýho neb takhle to pořeci nemůže fungovat. Nedalo mě to a za cca 2 hodky mě napadlo, že v technologii dělám chybu a musím ji odstranit = toto zjištění se dá ověřit pouze pokusem a takj sem na to šel. Do hrnce dolít vodu zapnout a vařit a vařit - až bylo celé dílo provařeno tak jsem vyřič vypnul, hrnec zapokličkoval a nechal být. A jaké bylo moje překvapení když jsem zjistil, že navrchu hrnce je místo hnědé kaše cca 3-4 cm tlutá vrstva krásného žlutého vosku .

Tak a teď se vy skušenější nesmějte, ale já jsem si sám pro sebe objevil ameriku tzn. po vaření vosku v hrnci ve vodě je mu podle mě potřeba dát co největší a postupný čas na to aby vosk sám od sebe postupně stoupal na hladinu a tam se vysrážel. Pokud ho budu ochlazovat rychle tak se mě vysráží na košilkách a neodseparuje se a je z toho jen nevzledná hnědá hrudkovitá kaše (bylo tam i dost staré dílo z rámků včelstev která jsme dovezl domů). Další vylepšení pro příště bude to síto jak zde již bylo přrezentováno ve příspěvcích od MíryP. a ještě někde hodně na začátku. Ale to se mě zatím nepodařilo udělat, ale čítám že do konce týdne bude hotový a pak to zasejc ověříme v realu

tak je to jako slohový cvičení, ale snad to nějak přelouskáte

Příspěvek: #102

Bobře: žádný učený z nebe nespadl, já letos zkoušel páru, fungovalo to dobře, výtěžnost dobrá, ale chtelo by to izolovanou nádobu, aby se to neohřejvalo tak dlouho.....

Pořad se učíme...

Příspěvek: #103

..ty jo zavarovaci hrnec,ze me to nenapadlo Mam diblik strach kdyz pridam pri vyvarovani vosku trochu stavelky na zesvetleni,neuvolni se nejaka residua do vosku?

Příspěvek: #104

bobr - dělal jsem uplně stejnou chybu

Příspěvek: #105

Já si letos na vosk pořídil na Aukru starší parní odšťavňovač.Používá ho už léta můj otec a je to úplně v klidu

Příspěvek: #106

takže sem to nevydržel a udělal další pokus. Všimnul jsme si , že sem k tomu hrnci měl i to vložný dno na zavařování, aby sklínky nestály přímo na dně a tak jsem s toho udělal takový to přetlačný sítko jak prezentoval MíraP. vystříhal jsme do něj díry, aby se zvětšila možnost protečení vody a vosku nad síto, doprostřed na matky a podložky upevnil závitovou tyč, aby to bylo za co držet a čím tlačit dolů. Dno bylo vůči stěnám celkem na těsno tak jsem použil na síto takový to drátěný pletivo na muchy (je hodně jemný něco jako jemný sítko na cezení medu) a udělal jsme větší rozměr a zbytek toho síta okolo dna omotal a zvrchu jsem to drátkem přivázal k tý závitovce, aby se mě to nesmeklo. Až bylo v hrnci rozvařeno tak akorát - tak jsem to dno se sítkem zatlačil pomalounku do hrnce a tím jak se voda s voskem na povrchu postupně propasírovávala sítkem tak ani nebylo potřeba to nějak zatěžkávat = bylo to takový akorát samosvorný. Mezitím jsme i stáhl plyn na vařiči a nechal jsem to dalších cca 15 minut jen polehounku provářet. Nad sítem je jen voda se separovaným voskem a téměř veškeré nečistoty jsou dole pod sítem.

Zatím to tuhne tak uvidíme zítra, ale myslím že by to bude fungovat. U této varianty (s přetlačným sítem) by asi bylo možné využít i zrychlené ochlazování hrnce - nemělo by to tolik vadit, protože valná část vosku je již odseparována navrchu na vodě.

Napadlo mě ještě pár vylepšení které budu muset časem otestovat:

1. chtělo by to dolů pod síto nějaké míchadlo (motůtrek na stěrače a vrtulku ) aby se košilky lehce promíchávaly a tím i docházelo k lepší separaci vosku a tím zvýšení výtěžnosti
2. výpustný ventil kousek nade dnem (asi tak 2" průměr) - po vychlazení se tím odpustí spodní voda a hrnec je podstatně lehčí
3. zaizolování nádoby (rychlejší ohřev, ale delší chlazení a nebo velké znesnadnění, spíše však znemožnění pomocného chlazení nádoby vodou = toto bude záležet na použitém izolačním meteriálu)

zítra to případně i nafotíma postnu to sem

ten odšťavňovač mám taky v pácu pořídit

Příspěvek: #107

(21.11.2011 21:35)Rostislav Szturc napsal(a):  Já si letos na vosk pořídil na Aukru starší parní odšťavňovač.Používá ho už léta můj otec a je to úplně v klidu

Dobrý den,
můžete prosím sdělit podrobnosti, jak to s tímto hrncem děláte? Zaizolujete nějak ty stěny a spoje mezi patry? Mně se zdá, že to děsně dlouho trvá, pára utíká všude možně. Zkoušel jsem jen jednu dávku, jednalo se o zbytky z tavidla, ale mám pocit, že jsem spálil půl bomby plynu a zisk nula nula nic, přitom po vychladnutí ty košilky byly stále slepené od vosku. Také mě napadlo, jestli by nestálo za to udělat tam víc dírek, aby to z toho patra, kde jsou košilky, bylo spíš takové síto. Děkuji

Příspěvek: #108

Zdravím, izolace mezi jednotlivými díly není žádná.Nemám pocit,že by to utíkalo všude Do spodního dílu dám 3/4 vody a pak šup na sporák. Dovnitř dám sáček na vyvařování voští. Dovnitř ten správný náklad a pak to už jen teče (Slivovice to bohužel není )

Příspěvek: #109

kolik se toho tam dá asi tak nacpat ?

Příspěvek: #110

Páni, mne ten hrniec pripadá malý. Tak na "školský experiment". Možno pre tri včelstvá to stačí, ale na vážnejšiu prácu to má nedostatočný objem.

Příspěvek: #111

Kolik vám dovolí objem hrnce a sáčku. Taky záleží,jak to je silně máte stlačené .

Příspěvek: #112

(22.11.2011 13:15)vcelars napsal(a):  jednalo se o zbytky z tavidla, .... a zisk nula nula nic,

...zrejme to bolo tým, zo zbytkov zo slnečného tavidla už parou ťažko niečo dostaneš....
na staré plásty ale aj na viečka
tiež používam takýto ošťavovač ako Rasťo a šlape ako hodinky, vosk z čiernych starých plástov je krásne vytavený.....
ma to len tú nevýhodu, čo písal Vojtech, nie je to pre profesionálov, ale my hobby včelári si zapálime fajočku a dáme ďaľšiu dávku vytavovať,máme čas - nakoniec je toho zopár kilo, (vypúšťam roztavený vosk do silikónovej formy na zákusky, ktorú som potiahol manželke...)

Příspěvek: #113

Já vosk vlévám do plastového kbelíku s vodou.Bez vody by přischnul ke stěně a bylo by ho obtížně dostat ven.

Příspěvek: #114

Takže asi po 8 "vařeních " vosku v zavařovacím hrnci sem se trochu otrkal s vařením a zjistil jsem pár drobností :

• barva v hrnci, když je tam starý dílo je jako když se vaří prdelačka (pořádně hustá )
• ta vrtulka dolu by se vážně šikla
• stlačný síto musí mít oka akorát - já testoval to hustý síto na muchy = "+" bylo, že to celkem slušně udrželo nežádoucí kousky pod sítem. "-" bylo, že jak to bylo hustý a bylo tam hodně košilek tak byl dost problém to síto zatlačit dovnitř hrnce )
• výpustný ventil na spodku hrnce by se šiknul taky ( podle mě tak 6/4-2", aby se to příápadně neucpávalo)
• izolace nádoby nevím jestli by bylo dobře - když to chladně hodně pomalu tak se mě to přilepuje hodně k bočním stěnám hrnce
• na cezení sem si udělal takovej bazmek s kýblu, kterýmu sem vyřízl dno a vystlal sem to sklolaminátovou síťkou na muchy a přes to to cedím (prostě sem si udělal velikej hustej cedník )
• je potřeba vychytat správnou rychlost chladnutí - když je to akorát tak to chladne tak že se to od hrnce odtrhne a pak to jde i nádherně vysypat ven ( tohle asi bude dlouhá vychytávačka mnež na to přídu )
• tajně doufám, že to učení nebude trvat celou věčnost

sliboval jsme fotky, ale zatím sem nic nenafotil

Příspěvek: #115

(24.11.2011 16:01)Bobr napsal(a):  

• na cezení sem si udělal takovej bazmek s kýblu, kterýmu sem vyřízl dno a vystlal sem to sklolaminátovou síťkou na muchy a přes to to cedím (prostě sem si udělal velikej hustej cedník )

Přiznám se na rovinu, že mě napadá hodně blbostí, ale pro takovéhle "blbůstky" je VELMI PODNĚTNÉ číst toto fórum. A to i pro mne, který vyvařil už nějaký ten metrák vosku a myslí si, že sežral všechnu moudrost světa.
My v současné době "dolujeme" vosk tak, že vše, co je jen trochu příbuzné s voskem dáme ho nerezového hrnce. Naliju na to tak třetinu objemu hrnce vodu, postavím na kamna a rozpustím. Teplota tak něco pod bodem varu, prostě dobře rozpustit. Pak vezmu druhou nádobu (koupenou ve vojenském bazaru - původně sloužila v kuchyni) přes ni napnu pletivo a voskovou "šlichtu" přecedíme. Potíž je v tom, že to síto musí další dva lidé držet a jakoby prosívat, aby většina vosku vytekla. Hned zítra zmařím jeden kýbl - nejlépe oválného tvaru (lepší se to do něj bude lít). Na dno bude asi dobré vložit nějaké pozinované pletivo, aby mi sáček nepropadnul. Naliju vosk, shora chytím sáček, vyklepu a vymačkám a zbytky uložím na pozdější zpracování v odstředivce.
Příteli Bobře, díky, díky. Ne jeden bod ale sto bodou, pokial by to bylo možné!!!!!!!
A rada pro ostatní - jak říkával náš jeden pan učitel.
Hlava je ta část organizmu, ve které bývá obvykle umístěn mozek. Někteří jedinci ho i používají.
Pokud cokoliv řešíte, nejprve POZORNĚ prostudujte starší příspěvky. Je v nich obrovský díl pravdy.
iRP

Příspěvek: #116

tak jestli to někomu pomůže, tak jsou tady i nějaký fotky toho mýho bazmeku. Kýbl je klasika na med na 30 kg medu (dole 28 navrchu 32 cm průměr /výška 30cm)

Pohled zvrchu
   

Pohled zespodu
   

Detail spodku - nechaná obroučka aby se to nelámalo atd a aby to stálo jako normální kýbl
   

Detail vršku - jako síto je použitá sklolaminátová síťka na muchy (já zatím cedím až schladlou vodu) uvařím jedu na dílnu přijedu za cca 5 hodin vyndám vosk uvařím další furu a takhle dokola (síto je provizorně přidělaný praskačkou, ale jak všichni víme jednou vyhotovený provizorium je už nafurt - možná by pro horký cezení bylo lepší toto jemný síto na muchy, ale v kovovým provedení) Mám otestováno, že horkou vodou z bojleru to kovový sítko dokážu vyčistit - dokáže to povolovat i vosk uvízlej v očičkách toho sítka
   


To iRP: pokud je na tom nerez hrnci (předpokládám aukro bud berglang nebo bestshop) navařenej nipl na pořádnej kuláč (podle mě ta 6/4 je základ ideál 2" = tohle zase mám otestováno z domácího vaření piva) tak potom stačí kus hadice přes takovýhle síto a mělo by to bejt jednomužný - jednou rukou míchat, aby se ta "prdelačka" ředila a tekla a druhou směruju do cedícího aparátu . Tímto postupem by to mělo jít kontinuelně a práce by mohla odsejpat.

Havelka Jan upravil 25.11.2011 6:52 tento příspěvek z důvodu: Upravil jsem obrázky a vložil je jako miniatury.

Příspěvek: #117

(24.11.2011 20:31)Bobr napsal(a):  Mám otestováno, že horkou vodou z bojleru to kovový sítko dokážu vyčistit - dokáže to povolovat i vosk uvízlej v očičkách toho sítka

Přesně tak. Jen pro pořádek - já to řeším tak že veškeré věci od vosku (nebo i od medu) vezmu do vany a z bojleru sprchovou hadicí to opláchnu. Pokud máte vodu s teplotou kolem 80 st.C ("plnou palbu"), jde to jako po másle. Vanu je ale dobré před očistou opláchout studenou vodou, vosk ani med se pak na ni nelepí (a manželka to tak ani nezjistí). Totéž např. s podlahou v dílně při manipulaci s horkým voskem - polijte ji studenou vodou. Při ukápnutí vosk okamžitě zchladne, ale díky vodě se nepřilepí a podlahu tak stačí jen zamést. A pak samozřejmě počkat, až voda oschne. Pokud ale čistím věci s vyšším podílem vosku, kterého je mi líto, dělám to např. venku na zemi, nebo do nádoby, ve které vyvářím vosk. Vosk zchladne a já to i s pískem dám do hrnce. Po rozpuštění vosk vyplave nahoru a posléze zchladne. Písek sedne ke dnu a je to.
Nebo do této "voskové" nádoby naliju vodu, přivedu ji do varu, v ní to, co potřebuji vyčistit (např. cedník, nářadí apod.) vycáchám, přidám něco vosku, rozvařím a nechám vychladnout. Bezchyby.
iRP

Příspěvek: #118

Přátelé, ja dostal menší nápad a potřeboval bych se poradit jestli by fungoval,

O co by šlo, ja stojím o to vyvařovat celé rámky (vyřezavat, znovu drátkovat....) takže nádoba, jako vana na odvíčkování plástu, ale ne 1,5 m dlouha, ale akorat na př 10 rámků, pod to síto (mě se osvedčilo, to co se dává na dna ůlu, zešikmené dno, tam kybl vody a pod tim zatopit 1kw hořákem, voda by se vařila, pára by stoupala nahoru (bylo by to přiklopené), ulonila voští z rámku, vosk by vykapal do vody a jen potom vyhrábnout košilky, po nekolika dávkách vodu s voskem vypustil a pokračoval dal... případne by se to dalo i upravit ma přímý ohen ze dřeva...
Samozřejmě by to šlo i zaizolovat, aby teplo neutikalo do luftu. Kamarad tu vaří z nerezu, takže pokud by to fungovalo...

Příspěvek: #119

Nechci Vás příteli zrazovat. Tyhle věci fungují. Ale vosk se nechytá do náplně vařící vody, nýbrž stéká z rámků na síto, kde zůstanou košilky a vosk proteče sítem do vložené vaničky a rourou skrz stěnu varné nádoby do kýble. Takže, vařící voda zůstává čistá a obsluha není tak náročná a komplikovaná. Tuším, že něco takového má v programu i Vastoil. Není to však zase další krám do baráku, který má jen jedno účelové využití? Ono v takové vaně vyvaříme celé rámky, drátkování zůstane, vosk s košilkami průběžně proháníme přez vařák s lisem nebo ždímačku. Ve vaně můžeme i svařit na medovinu. Můžeme rozpouštět cukr na zimní krmení a případně i vařit ovar při zabíjačce. Najde se i jiné využití, např. parafinování. Avšak, kdo si hraje nezlobí . A o to jde. Jo a mrkněte na stránky Honzy Jindry, jak on to dělá. Dělám to obdobně.
JK

Příspěvek: #120

Pane Křapko, to by pravě bylo to kouzlo, že bych vyndal sito a použil na cokoliv, tady jde o to, že lisovací ařák mám a došel jsem k zavěru, že je to železo na prd... Bud to s ním neumím, nebo jsem levej, letos jsem to zkoušel parou, ale, zas než se to prohřálo (musel bych zateplit) tak to žere proud jak...

Jedině ješte vzít pařák na prase mam doma dva), zavžít víko a tam provest hadičku do bedny s ramky (mám v makru vyhledlou jednu plastovou s víkem asi za 500,-), ale samozřejmě se ješte kouknu, nač objevovat ameriku... ))