Příspěvek: #1341

Klid. Někdo prostě udělá chybu, naběhne si na kra.inu a pak obelhává sám sebe, přece nepřizná jako já, že udělal chybu. Měl jsem už doma velký plastový sud. Ten byl připravený na podélné rozříznutí a měl z toho být pařák podle nákresu a vychválení tady z VF před těmi asi dvěma roky. No ještě že jsem si to zkusil jen v těch nástavkách. Já tomu taky nejdřív věřil. Mě by snad asi ani nevadila ta mizerná výtěžnost jako ty zapatlané rámky z té páry a než takový rámek dočistit, to mám sbitý a vypletený nový. A to je sbíjím postaru po jednom, na YT je inspirací na formu na sbíjení několika rámků najednou mnoho.
A trefils to do černého se spotřebou relativně drahé energie, to nikdo neřeší.

Na druhou stranu je furt lepší blbý způsob získávání vosku než to házet do popelnice či do kompostu, což se taky dělalo. Mě to dělal leta jeden místní velkovčelař a furt jsem se nemohl dopočítat.

Jo a ptal jsem se pana Vaška a tvoje mezistěny umí taky. Podivil se jak jsem prý přišel na to, že by něco neuměli, vyhoví každému když nebude chtít půl nebo tři kila nebo tak nějak. Musí toho být víc, kolik se mi podařilo šťastně zapomenout. Píšu to sem pro ostatní, že to Vaškovi dělají taky.

Příspěvek: #1342

Jsou i jiní dopravci, stačí použít gůgl...za cenu kotle na dřevo třicet kilo souší můžeš posílat zhruba deset let..ale to je fuk, nemám patent na rozum. Vždy záleží na úhlu pohledu. Jenom k tomu, že je pára na nic a v běžném slunečním tavidle je to prakticky to samý, nepotřebuju ověřovací pokusy. Velikost provozu samozřejmě hraje významnou roli, vo tom žádná...Jaký si to uděláš... TOM 50 byl rychlejší

Příspěvek: #1343

Přesně takhle počítám i já. Než koupit něco nového tak si řeknu, že dát za vařák 25 a za pěkný kotel 10 a spíš 15 a při tom, že budu včeařit tak ještě 10 let, tak to je nejméně 3.500 Kč ročně. Za to můžu do smrti ročně koupit 10 kilo mezistěn a rámky celé házet do popelnice a ušetřím ročně nejméně 20 hodin práce a když půjdu někam na brigádu tak si můžu těch mezistěn koupit každý rok ještě víc. Nepotřebuju prostory kde to dělat a nepotřebuju se těm krámům celý rok vyhýbat když je to potřeba 3 dni v roce.

Zkrátka dělat něco v malém a nakoupit kvůli tomu drahé nové věci je mírně řečeno pošetilé. Ale někdo na to prostě má.

Zrovna tak je lacinější kupovat přířezy než je dělat sám. Jenže to by se pak taky dalo říct, že je lacinější si med koupit než se trápit se včelama!

Příspěvek: #1344

Máte samozřejmně pravdu ale ja souse nechci jedine cele ramky abych pak nemusel znova dratkovat a to uz by se pekne prodrazilo diky velikosti.
Jak říkám rozdíl je v tom jak kdo má velkej provoz já neustále rozšiřuju a počítám i do budoucnosti nebudu zůstávat u pár desítek včelstev.

Za mně tu má vztaženo k sobě pravdu každej a důležitej fakt je ten že mně osobně si vyrábět mezisteny baví a přináší mi radost a ta vůně přitom(vyvařování v to nepočítám to je děs běs)

Příspěvek: #1345

A víš, že mi vyvařování starých rámků nesmrdí a ta práce mi nevadí? Snad pro ten pěkný výsledek.

Co mi tedy vadí je používání vyvařených rámků i když jsou z vaření 100x čistší než z páry. Nový čistý neulepený rámek vypletu pod dvě minuty a stejnou dobu nebo dýl mi trvá ta "recyklace". Jasně, nefunguje mi zvlňovač drátku a vypínání je děsnej vo.er. Ne zápach vaření starých rámků, ale používání použitých to mě vážně nebaví a doslova vadí. Za mě tím neušetřím nic, újma na mých nervech je důležitější.

Příspěvek: #1346

Když jsme u té časové náročnosti tak mohu použít příklad z nedávného tavení. Asi před týdnem jsem začal v 17hod zatopením. To trvalo asi 2 hodiny při kterých jsem poklidil dost zanedbaný kout kde mám topeniště . V 23 00 jsem to zapíchl. Vosk z 70 % ve formách tuhne. Získáno bez pár deka 50 kg vosku. Druhý den úklid, asi 2 . -3 hodiny. Při nich i přetaveny i zbytky vosku do konečné podoby v voskovém separátoru. Všechen vosk již takto půjde buď na prodej nebo do lisu na mezistěny. Takže 50 kg vosku a spotřeba práce i s očištěním a úklidem rámků do skladu, když hodně tak 10 hod. Rámky se nedočišťují, z vroucí vody vycházejí čisté. Prakticky samotné tavení vychází na stejný čas jako pomocné práce kolem. Prostě vše kolem vosku je akorát tak za trest. Kdysi to prohlásil př. Kolomý a mělo by se to tesat do kamene! Zdraví R. S.

Příspěvek: #1347

(01.05.2019 1:57)tom.50 napsal(a):  ....Já než to vykrámuju, než to sestavím, než se začne hřát voda (než jí přivezu z rybníka) pak než druhý den očistím koláče vosku a než pak uklidím binec, co se mi podařilo udělat, vylejt vodu z vyváření, vyčistit vařák, vše poklidit a pak uklidit aby to nepřekáželo, tak to za 10 hodin při 15 kilo vosku nedám. .......

(01.05.2019 20:47)Rudolf Stonjek napsal(a):  Když jsme u té časové náročnosti ........... Takže 50 kg vosku a spotřeba práce i s očištěním a úklidem rámků do skladu, když hodně tak 10 hod. Rámky se nedočišťují, z vroucí vody vycházejí čisté.....

10 hodin a 15 kg vosku
10 hodin a 50 kg vosku

...... tady dělá někdo něco asi špatně!

(30.04.2019 6:26)Tom-Z napsal(a):  V každém věku je třeba se učit.....

....nic ve zlém.

tome.50 za 10 hodin dám 15 kg vosku hravě i já s párou a s očištěním rámků i úklidem a ještě to se u toho budu "dloubat v nose".

Příspěvek: #1348

(02.05.2019 7:47)Tom-Z napsal(a):  za 10 hodin dám 15 kg vosku hravě i já s párou a s očištěním rámků i úklidem a ještě to se u toho budu "dloubat v nose".

To je teda rekord?

To je za 10 od. z kotla dám min. 110 Kg vosku.

Příspěvek: #1349

.................. to není o rekordu.

(01.05.2019 1:57)tom.50 napsal(a):  ...... Hlavně mě ohromilo těch pouze 10 hodin. Já tak dobrý tedy být neumím. ...........................to za 10 hodin při 15 kilo vosku nedám. A tvrdím, že ani vy.

Příspěvek: #1350

(30.04.2019 6:26)Tom-Z napsal(a):  tome.50 za 10 hodin dám 15 kg vosku hravě i já s párou a s očištěním rámků i úklidem a ještě to se u toho budu "dloubat v nose".

Jste prostě lepší, že bych v něčem nevynikal?

Nemáme to k sobě daleko, pozvete mě v zimě až budete tavit a já vám to stopnu?

Příspěvek: #1351

Za pár dní jsem udělal další pokus a odpad ještě jednou naházel do vroucí vody a odstředil. Za asi tak hodinu 3 kg vosku a celé jsem to zopakoval a zisk byl vosk jen na ukázku. Protože dnes 3 kg vosku stojí cca 600 - 800 Kč nejedná se o zanedbatelný výdělek za cca 1- 1 1/2 hod. práce. Při změně tavení vosku, ke které jsem se před lety odhodlal, mě inspirovaly 2 skvělé články od Karla Mišoně v MV. Zvl. ten o voskovém separátoru. První rok jsem jel podle něj, ale vadilo mě časté zastavování ždímačky, prolévání vodou apod. Hrozně to zdržovalo, a odlehčený obsah ždímačky se jen občas podařilo urovnat tak, aby Frymeta neskákala. Lít vroucí vodu středovým otvorem za chodu , můj geniální nápad, se také příliš neosvědčil a odpad dost lepil. Ještě jednou odpad prohnat ždímačkou se mi začíná líbit, vroucí voda je, vyvíječ páry vyvíjí a nějaký zisk za přijatelnou dobu také. Tak třeba to někomu pomůže v rozhodování. Páru jsem zkoušel a již nikdy více! Zdraví R. S.

Příspěvek: #1352

Ano, účinnější než lis je ždímačka jsem někde vyčetl. Nevím, neviděl jsem.
Já ale při tak malém počtu vč (spolu s kámoši max 80) nebudu nic laborovat a měnit, tohle co mám postačuje dokonale a stálo to pár stovek, vařák s lisem mě přežije. Stál mě 3.000 + cestu asi 40 km sem a tam a jestli budu včelařit ještě deset let tak amortizace je 250 Kč ročně.

Není umění vyhodit destitisíce za drahé krásné zařízení, pokud se tím nehodlám živit. Umění je z mála vytěžit maximum.

Příspěvek: #1353

No nevím. Ždímačku jsem měl zadara a ostatní úpravy stály pár hodin práce, kousek železa a 3 elektrody ( úprava bubnu, nohy ). Každý si najde cestu, když chce! Rozhodnutí o ceně je na samotném včelaři. Někdy převáží lenost nad cenou.
PN.

Příspěvek: #1354

Vytápanie parou je zdlhavé a vysledok slabý v množstve, akurát na hrajkanie. Ja topím vyrezané plásty a ide to dosť rýchlo.

Příspěvek: #1355

Merkuri, je to podla teba zdlhave, ja to parou vytopim, ostanu mi drotiky, nemusim nic natahovat a ty musis. Naozaj na tom usetris tolko casu, ked to zratame? Popri tom si robim ine veci, tak tvoje "hodnotne prispevky" o rychlosti su velmi relativne.

Příspěvek: #1356

(04.05.2019 8:41)Merkuri napsal(a):  Vytápanie parou je zdlhavé a vysledok slabý v množstve, akurát na hrajkanie. Ja topím vyrezané plásty a ide to dosť rýchlo.

Vy si nedělejte srandu, přece nemůžete myslet vážně co tvrdíte. A nebo jste velmi "pracovitý" muž, který ve vývoji ustrnul někde v polovině 80 let 20 století, kdy jsme to takhle hloupě dělali všichni a nebo většina a přicházely "první vlaštovky" s vařením celých rámků bez vyřezávání plástů.

A nejde o to, že se zachovají drátky a musí nebo nemusí se vypínat. Jednak antikoro 0,4 mm nožem uříznout zaboha nejde a tudíž vyřezaz plást z rámku je pro mě nemožné (nebo jsem nemusel a tudíž nepřišel na to, jak to udělat) a stříhat kleštěmi každý jeden drátek nehodlám a jednak jde spíš o tu pohodlnost a rychlost vyvaření. A taky to projde varem. Ten sice do hloubky dřeva neproniká a na spory MVP nestačí, stačí ale na úplně všechny ostatní patogeny.

A hraní? Málokdo ví, že ty staré vařáky měly fungovat tak, že se do koše dal sáček, do něj se vložily suché vyřezané plásty a vařák se zavřel a topilo se pod ním. On vyvíjel páru, ta měla vytavit vosk (úplně stejně jako nynější vyvíječe páry) a pak se to mělo dovymačkat (co nevyteklo samotíží) šroubovým lisem.

Jde to takto, ale trvá to asi 5x a spíš více krát déle!! Já už od dětství nezažil nic jiného, než že se mimo na kamnech rozvařily souše na kaši a ta se vlévala do vařáku s lisem do vloženého sáčku. Po uzavření se počkalo dvě-tři minuty a začlo se lisovat, ve vařáku se musela slyšitelně vařit voda.

Prastarý vařák spolkový z první republiky byl původně tlakový, něco jako papiňák. Jenže to muselo chodit na nějaké "technické kntroly" tak se to předělalo na netlakové zařízení. I tak byl o řády lepší, než pozdější komunistický, který je zase o řády lepší než pára a samotížné vykapávání.

Někde výš jsem napsal jak to tu nakonec bude. Vývoj k tomu směřuje už jen kvůli recyklaci odpadů.

Příspěvek: #1357

Akože nejde antikorový drôt odrezať nožom keď ide, to zvládnem ľavou zadnou a na to musí biť aj nôž nie také tiňtítko čo sa dnes vyrába. Pri topení a vyvarení sa drôt uvolní a potom to šponovať zvlňovačom je celé oničom. Zvlňovač som dakedy vyrobil v dielni keď som bol učeň na fréze pred 39 rokmi, to ste vtedy ani nemali a ani to nepredávali.
Paroví topič sme mali ale to vydržalo tak necelé 2 roky lebo potom začal tiecť keď puklo dno od poriadneho lisovania a nakonec kotlina je 100 x hodnejšia než ten komoušky parák. Tam vytápam vosk na včelnici v blískosti včiel a bordel čo padne na zem to nevadí a lepšie než si doma vo vnútri robiť robotu čistením.

Příspěvek: #1358

Ak to Vojto dobre chápem, tak dielo vyrežeš, vytopíš a rámiky potom spáliš? A do včiel dávaš vždy len nové?

Příspěvek: #1359

Rámiky nespálim ale sa navlečú a do nich sa zatavia medzistienky, mám aj nové. Keď sa vyvaria v sóde na pranie aj tak otmavnú čo vyzerajú ako staré. Čo tam po tom ako vyzerajú ale že fungujú to je hlavná vec.

Příspěvek: #1360

ať si to každý dělá jak chce. není nutné se kvůli tomu dohadovat.
každý rok potřebuji cca 300 mezistěn. představa, že vyřezávám 300 rámků, ty rámky musím očistit, znovu naděrovat a nadrátkovat je šílená. dělal jsem to takhle roky. loni jsem pořídil kotel a odstředivku a nemůžu si to vynachválit