Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 3 Hlas(ů) - 2.33 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Zprávy z tisku
Autor Zpráva
Milan König Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 516
Připojen(a): 08.02.2018
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2901
RE: Zprávy z tisku
Ale já jsem přece nikdy nenapsal, že je včela k ničemu.

Aktuálně 22 včelstev na rámkové míře 39x24 + 39x17 a začínám s plodištěm na 39x34.5. Jižní Morava cca 250 m.n.m.
Hlasování: Tini (+1)
04.07.2018 13:28
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kamik Pryč
Unregistered

Příspěvků: 1.943
Připojen(a): 18.05.2017
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2902
RE: Zprávy z tisku
Nekrmte Trolla (Koniga)
04.07.2018 13:49
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan König Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 516
Připojen(a): 08.02.2018
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2903
RE: Zprávy z tisku
To že se mnou nesouhlasíš neznamená, že jsem trol příteli. Zkus si najít, co to opravdu znamená.

Pejorativně označit názorového oponenta je velmi časté u lidí, kteří svůj vlastní názor nedokáží podložit argumenty. A tak místo diskuze, které nejsou schopni, používají argumentaci ad hominem.

Aktuálně 22 včelstev na rámkové míře 39x24 + 39x17 a začínám s plodištěm na 39x34.5. Jižní Morava cca 250 m.n.m.
Hlasování: Louky (+1)
04.07.2018 14:21
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
lubsus68 Offline
Member
***

Příspěvků: 103
Připojen(a): 17.07.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2904
RE: Zprávy z tisku
König, Vy jste asi tak geniální, jako proslulý neoteplovač Václav Klaus. Akorát je mi záhadou, co takový génius dělá zrovna na Včelařském fóru.
Hlasování: DoVe (-1), Miroslav Vochozka (-1), Tini (-1)
04.07.2018 14:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
richard1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.992
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2905
RE: Zprávy z tisku
Hlasování: rudyger (+1)
04.07.2018 14:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.314
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2906
RE: Zprávy z tisku
Milane takze podle tebe jedna studie staci k tomu vyvratit roky tvrzeni a pozorovani stare generace ktera byla bez poc.atd a presto vse vypozorovala k tvrzeni ze vcela je precenovany opylovac??ja netvrdim ze to tak nemuze byt ale tvou Kratkozrakost vidim v tom ze ti staci na tvoje tvrzeni jedna studie.pritom v jinych oblastech je nekolikalety vyzkum desitky studii a velice casto se diametralne rozchazi a vyvraci jedna druhou.je to stejne jako znalecke posudky."Chtels fakta cisla a dukazy tak tady je mas..jedna studie neni procentualne vzato mozno povazovat za prokazanou vec..tak asi tak proto s tim rozhodne nemuzu souhlasit jako ty.....

Buckfast není Zločin...I když se to mnoho lidí snaží prosadit...
Hlasování: lubsus68 (+1)
04.07.2018 16:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 8.022
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2907
RE: Zprávy z tisku
(04.07.2018 8:16)Milan König napsal(a):  Tak třeba je tam zajímavá informace o tom, že včely jsou méně důležité pro úrodu, než se předpokládalo.
A je to vcelku rozumně doložené na počtu včelstvev, nárůstu plochy s plodinami, které potřebují opylovače a nárůstu výnosu z těchto plodin v UK. Zhruba jim vychází, že podíl včel na celkovém opylování je asi 10-15%.

Nevychází. Píšou a nebo jejich podíl na opylení je jen pouhých 10 až 15 procent. Je to tedy jen jedna z možností.

Počet včelstev dokládá autor rozumně v článku kde?

...řady včelařů a jejich létavek prořídly. Podíl plodin na orné půdě (těch, které se bez opylení hmyzem nerozmnoží) se ale v zemi Spojeného království zvýšil. Z necelých 8 procent na počátku let osmdesátých, na 20 procent v roce 2007 a dál roste. Nejpatrnější je trend na východě ostrovní země, kde tento podíl činí více než 30 %. Za tři desetiletí vzrostlo zastoupení plodin, které by bez hmyzu nepřinesly žádný zisk, téměř o šedesát procent a plochy se přitom dál každým rokem rozrůstají o více jak 20 000 hektarů. Sklizně olejnin a luštěnin jsou přitom nyní o více než polovinu větší (54 %). Z toho vyplývá, že včely jsou dnes nejméně třikrát pracovitější, než byly před pár lety, a nebo jejich podíl na opylení je jen pouhých 10 až 15 procent.

Což může znamenat že ačkoliv je včel méně (o kolik ?) a plodin na nich závislých více, stejně to včely stíhají. Nebo nemůže?

(04.07.2018 8:16)Milan König napsal(a):  Plus je tam citovaná studie o efektivitě opylování u různého hmyzu z které včely nevychází dvakrát dobře.

Studie byla prováděna na jedné jediné rostlině, zvonku obecném. Vyplývá z ní že pyl zvonku je včelám přístupný dřív než blizny což má vliv na počet oplozených semen.
Kde se píše o efektivitě opylování různých druhů hmyzu? Nemůžu to najít.
04.07.2018 17:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 2.754
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #2908
RE: Zprávy z tisku
Kohoute nedráždi Milana, ako ti má napísať kde sa to v štúdii piše, keď ju nečital tak detailne ako ty?

..."ži a nechaj žiť"...
Hlasování: Jaroslav Stoklasa (+1), Tom-Z (+1)
04.07.2018 17:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 8.022
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2909
RE: Zprávy z tisku
Já se jen ptám na něco čemu on rozumí a já ne.
04.07.2018 17:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan König Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 516
Připojen(a): 08.02.2018
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2910
RE: Zprávy z tisku
(04.07.2018 16:14)KTM napsal(a):  Milane takze podle tebe jedna studie staci k tomu vyvratit roky tvrzeni a pozorovani stare generace ktera byla bez poc.atd a presto vse vypozorovala k tvrzeni ze vcela je precenovany opylovac??ja netvrdim ze to tak nemuze byt ale tvou Kratkozrakost vidim v tom ze ti staci na tvoje tvrzeni jedna studie.pritom v jinych oblastech je nekolikalety vyzkum desitky studii a velice casto se diametralne rozchazi a vyvraci jedna druhou.je to stejne jako znalecke posudky."Chtels fakta cisla a dukazy tak tady je mas..jedna studie neni procentualne vzato mozno povazovat za prokazanou vec..tak asi tak proto s tim rozhodne nemuzu souhlasit jako ty.....

Ta studie, kterou jak to vypadá fakt nikdo nečetl, řeší jak moc efektivní je včela opylovač ve srovnání s jiným hmyzem. Neberu ji příliš na velkou váhu. Je zajímavá, ale asi ne kruciální.

Zajímavější mi připadalo, a taky jsem to několikrát napsal, ono podstatné zvýšení rozlohy cizosprašných rostlin, provázené s jejich zvýšeným výnosem a stagnujícím počtem včelstev. Z toho se dá vyvodit podle tebe co? Že včely začaly zničehonic pracovat 3x efektivněji? Nebo to, že nejsou až ta důležité, jak se myslelo?

Pozorování staré generace (jak píšeš) neberu moc v potaz. Většinou jsou to ničím nepodložené báchorky. Můžeme se tady bavit o tisíci věcech, které se po celé generace předávaly jak naprosto jasný výsledek pozorování a jak se ukázalo, byly to naprosté nesmysly.

Jak jsem dřív napsal. Mám rád pěknou logickou konstrukci. Té věřím.

Mimochodem. Kdo letos na jaře opyloval? Včely nebyly a výnosy na ovocných stromech jsou víc než slušné.

(04.07.2018 14:36)lubsus68 napsal(a):  König, Vy jste asi tak geniální, jako proslulý neoteplovač Václav Klaus. Akorát je mi záhadou, co takový génius dělá zrovna na Včelařském fóru.

Ano.. Jak jinak. Dětské urážky místo argumentů. Nálepkování, které zvládne i dítě. To je slabé chlapče.

Nevychází. Píšou a nebo jejich podíl na opylení je jen pouhých 10 až 15 procent. Je to tedy jen jedna z možností.

Ano. Řečnické dvě možnosti. Bud jejich podíl včel na opylování je menší, než se myslelo, nebo začaly pracovat 3x efektivněji. IMHO jen málokdo tu možnost s 3x efektivnějším opylováním může vzít vážně.

Což může znamenat že ačkoliv je včel méně (o kolik ?) a plodin na nich závislých více, stejně to včely stíhají. Nebo nemůže?

Podle mě nemůže. Rozdíl v efektivitě mi připadá obrovský. IMHO včela je nesmírně racionální stvoření. Nedovedu si představit, že by před lety pracovala jen tak na řekněme na 20% a ted, když je víc rostlin k opylení začala pracovat na 100%. To asi ne příteli. Takové vysvětlení mi připadá opravdu jako velmi nepravděpodobné.

Aktuálně 22 včelstev na rámkové míře 39x24 + 39x17 a začínám s plodištěm na 39x34.5. Jižní Morava cca 250 m.n.m.
04.07.2018 17:39
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JosPr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.207
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2911
RE: Zprávy z tisku
"vcely nebyly" Byly,a byl to povetsinou jediny opylovac,ktery letos byl.Nadherne je to videt v chladnejsich oblastech,cim bliz ke stanovisti,tim vic ovoce,cim dal od stanovist,tim mensi uroda.Samotarky a cmelaci kolonie se rozjizdi co do poctu jedincu daleko pozdeji.
Hlasování: medděd (+1), Andrej (+1), rudyger (+1), Jiří H (+1), KTM (+1)
04.07.2018 19:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.314
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2912
RE: Zprávy z tisku
Tak ja to myslel tak že je jasne vypozorovany že kdyz se blize k sadu presunou vcelstva vynos je hned vetsi.to je dany.to ze ty tvrdis ze letos vcely nebyly tak mozna u tebe.u nas jich bylo dost a i tim ze vse kvetlo tu bylo u me bezne 40-60kg kvetaku ze vcelstva coz je hodne dobre.

jinak nevim jak dlouho ty vcelaris jak dokazes pozorovat ale podle toho co pises moc to neumis.zasadni blbost kterou uvadis je ze driv vcela pracovala na 20% a ted vic.kdyby jsi mel cas a o vcelach neco vedel zjistil bys treba letos ze u me desne davaly tresne a protoze mam bf a pruh je jasne prozradi tak prave zase jak jsi napsal ze je vcela racionalni tak ano.litaly jen do male vzdalenosti protoze vsech 25 vcelstev na novem stanovisti zivilo tech par desitek tresni diky velkemu mnozstvi nektaru.ted ty vcelstva ktera maji plnej mednik a narvany plodiste skoro vubec nelitaj nemaji potrebu .takze ano vcela dokaze menit jako na gumicce svoji výkonost podle toho jak to v danou dobu potrebuji.proto dokazou pracovat mnohem efektivneji protoze berou jen to nejlepsi co v danou dobu je.proto ta studie navic na jedne rostline je blbost a nejde to tak lehce zvudnit poctem vcelstev protoze vykon vcelstva se neustale meni.....mel nekdy melicitozu???vydels co v tu dobu i narvana vcelstva predvadi???vykon maji v tu chvíly na 200% protože bezne litají za tmy coz tys asi nezazil..ja o tom casto jen slysel ale jednou zazil...byl 2 tyden v Srpnu a bylo 22hod a asi bys nechapal....takze proste vcely meni svuj vykon pruzně po celou sezonu...

Buckfast není Zločin...I když se to mnoho lidí snaží prosadit...
Hlasování: Bej (+1), Jiří H (+1)
04.07.2018 19:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MatesP Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 761
Připojen(a): 17.01.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2913
RE: Zprávy z tisku
Kvetoucí louka je u nás dávno neznámý pojem. Zelená poušť.

Českomoravské pomezí | 400-550m.n.m.|
Optimal 42x35 + medníky 42x17

Hlasování: rudyger (+1), KTM (+1)
04.07.2018 21:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
milan.hula Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 925
Připojen(a): 30.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #2914
RE: Zprávy z tisku
Podobně:
les = dřevořez
biopás=agropás

Big Grin

včelařím "Optimálně"
20x Optimal 42x17, Seč u Chrudimi, 510 m.n.m, Pardubický kraj
05.07.2018 22:46
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 8.022
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2915
RE: Zprávy z tisku
Pár set metrů od baráku. Ale je to fotka z loňska...

[Obrázky: IMG_0090.jpg]
Hlasování:
06.07.2018 5:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JosPr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.207
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2916
RE: Zprávy z tisku
http://www.tyden.cz-vcelari na Vysocine budou mit mene tmaveho lesniho medu
08.07.2018 12:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.878
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2917
RE: Zprávy z tisku
Jednoduchý trik, který kdysi hospodářům zajišťoval dokonalé opylování jejich ovocného sadu

https://www.bejvavalo.cz/clanky.php?detail=695

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
Hlasování: rudyger (+1)
09.07.2018 10:49
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2918
RE: Zprávy z tisku
Nevím, jak v Rusku, ale u mne by ten trik neprošel, střemcha kvete později.
09.07.2018 12:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasoFernando Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.757
Připojen(a): 25.02.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2919
RE: Zprávy z tisku

39x24 , Ústí nad Labem, 223 m. n m.
10.07.2018 13:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Křapka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.491
Připojen(a): 03.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2920
RE: Zprávy z tisku

Ten kdo chce, hledá způsob. Ten kdo nechce, hledá důvod.
Hlasování: goro (+1)
11.07.2018 7:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 3 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies