Příspěvek: #5701

Omyl. Snažím se držet faktů a nenechat se sebou manipulovat...

   

   

Příspěvek: #5702

Vědci vyvinuli přípravek, který má včely chránit před morem a hnilobou

Pokrok anebo další berlička?

Příspěvek: #5703

Věřím, že pokrok. Zní to uvěřitelně. Včelí mor budeme léčit kapičkami.

Příspěvek: #5704

Tak nejde o to, jestli to bude či nebude fungovat. Je to ale cesta proti přirozené selekci. Co se stane, až ty "kapky" někdo nedá?

Příspěvek: #5705

pokud by existovala přirozená selekce proč už za ty tisíce let mor a hniloba nezmizela? nějak se mi nezdá že dokážeme k přirozené selekci přispět více než k léčení. ale samozřejmě je mi ten ideál bližší a líbilo by se mi to

Příspěvek: #5706

Mor a hniloba nějak významně včelstva decimuje?

Příspěvek: #5707

co je to zase za otázku? marně se snažím přijít na to co tím vlastně chcete zjistit položením této otázky v kontextu diskuze

Příspěvek: #5708

(29.09.2026 21:18)j_shadow napsal(a):  Mor a hniloba nějak významně včelstva decimuje?

Některá včelstva ano.

Příspěvek: #5709

@Včelař Analfabet
Kde a jak moc? Myslím čistě tyto bakteriální choroby, ne SVS.

---

(29.09.2026 22:26)panKrbec napsal(a):  co je to zase za otázku? marně se snažím přijít na to co tím vlastně chcete zjistit položením této otázky v kontextu diskuze

Nerozumíte tak jednoduché otázce? Je naprosto v kontextu s tím, co jste se psal vy...

(29.09.2026 19:49)panKrbec napsal(a):  pokud by existovala přirozená selekce proč už za ty tisíce let mor a hniloba nezmizela?

Zkuste si odpovědět na otázku, proč tu po milionech let s hnilobou a morem včelstva stále ještě jsou...

Příspěvek: #5710

(29.09.2026 19:49)panKrbec napsal(a):  pokud by existovala přirozená selekce proč už za ty tisíce let mor a hniloba nezmizela? nějak se mi nezdá že dokážeme k přirozené selekci přispět více než k léčení. ale samozřejmě je mi ten ideál bližší a líbilo by se mi to

Moje odpověď je pouze pro Pan Krbec (nechci svým příspěvkem mimo téma rozbřednout diskuzi o ničem):
Já žiju v přesvědčení, že spory(tedy ty neaktivní) mohou přežívat (podobně jako spory tetanu nebo sněti slezinné po mnoho desítek let. Tedy nevytvářejí tlak na reakci včelstev, dokud nedojde k tzv: ZLOMOVÉ SITUACI
(kupř. zraním se o rezavý hřebík ve zhnilé desce, kterou někdo zapomněl v hlíně a při úpravách zahrady - nejsem-li očkován a nejsem-li jinak imunní - dostanu tetanus a je se mnou koneckonců konec; nepomohly tisíce let, jak jsem si myslel ještě 2 minuty před smrtí)
Je úkolem vědců (a snaží se, jak známo) aby upřesnili, kolik spor v prostředí(ani rezavý hřebík nemusí být infikován masivně sporami v zemině) a jaký stav organismu včel rozhoduje o tom, že zlomová situace vyústí v klinický stav plodu
Tolik laik - nadto analfabet, byť pouze včelařský

Příspěvek: #5711

a proč je tedy horší léčivo (třeba opravdu funkční a bezpečné) než nechat včely padnout? a mají někde odolnější včely na tyto nemoci, času asi měly dost aby se selektovaly odolné (a tím nemyslím jen ČR)

Příspěvek: #5712

to první jsem netvrdil a to druhé nevím

Příspěvek: #5713

@panKrpec
On ten mor ve světě nikdo tak vehementně neřeší, jako u nás. Prostě v tom nevidí zásadní problém. U nás si před časem někdo vzal do hlavy, že mor vymýtí. Upalování je prostě národní tradicí, které se nechceme vzdát.

Moje otázka však směřovala opačným směrem. Tedy ne proč ještě není vyselektována odolná genetika, ale co se s tou genetikou stane, když ji začneme hýčkat nějakými "kapkami". Příkladů, kam až se dá dostat, máme myslím v praxi dost.

Příspěvek: #5714

Příroda nepotřebuje včely odolné na mor. Mor je součástí přírody. Proto přírodní selekce nemůže vyprodukovat včely 100 % odolné na mor. Není to žádoucí. Příroda pracuje na úrovni rovnováhy a pestrosti, s co nejširší škálou. Že z toho vypadne jak sensitivní, tak odolná genetika je naprosto logické a v pořádku. Pálit vše je nesmysl a nepochopení a slouží to celé úplně jinému účelu, který nemá se samotnými včelami nic společného.

Příspěvek: #5715

neobhajuji paleni, ale jak treba nekdo zminil za ockovani proti tetanu jsem velmi rad. a pokud by to lecivo fungovalo neni to reseni? nemyslim to pouzivat preventivne. ale treba misto paleni spolu s vymenou genetiky?

Příspěvek: #5716

Dobrý den.

Pro zastánce jediného správného postupu pálení: co takhle hledat jak se mor řeší jinde.
U nás se vytvola nálada,že jediný správný postu je pálení. Většina včelařů to schvaluje a dokonce se dožaduje přísnějších opatření viz třeba kurz prohlížitelů včelstev ,kde veterináři několikrát museli včelařům vysvětlovat, že to není až tak hrozné a opatření jsou dostačující.
S hnilbou to už je spíše k pláči. Netvoří odolné spory (hlavní argument proč vše pálit). Přesto je postavené na úroveň moru. Drahé vyšetření drahé opatření a k čemu vlastně?
Na semináři na Mendelově univerzitě v Brně 10.9. byla na jedné z přednášek porovnávana opartření proti moru v jednotlivých státech EU. Některé státy to vůbec neřeší, někde mají opatření jako přemetení na mezistěny vytavení a dezinfekce voslu a dezinfekce vybavení. Pálení je rarita.

V takovéto atmosféře jaká je u nás se ale bude prezentovaný přípravek určitě dobře prodávat a cena nemusí být nízká.
MK

Příspěvek: #5717

(Včera 7:02)panKrbec napsal(a):  neobhajuji paleni, ale jak treba nekdo zminil za ockovani proti tetanu jsem velmi rad. a pokud by to lecivo fungovalo neni to reseni? nemyslim to pouzivat preventivne. ale treba misto paleni spolu s vymenou genetiky?

Srovnávat tetanus s MVP je nesmysl.
Výměnu genetiky můžete provést při přemetení, pokud to ještě má cenu.

Příspěvek: #5718

(Včera 7:10)mik1278 napsal(a):  ...viz třeba kurz prohlížitelů včelstev ,kde veterináři několikrát museli včelařům vysvětlovat, že to není až tak hrozné a opatření jsou dostačující.
S hnilbou to už je spíše k pláči. Netvoří odolné spory (hlavní argument proč vše pálit). Přesto je postavené na úroveň moru. Drahé vyšetření drahé opatření a k čemu vlastně?

Je hezké, že veterináři jsou si vědomi, že s MVP to není zas až tak hrozné, zároveň jsou však proti jakémukoliv změkčení stávajícího zavedeného systému.Pohodlnost je sviňa...

Co se HVP týče, tak ta má mnohem rychlejší progres, než MVP. Tím ale netvrdím, že se to nedá zvládnout.
S hnilobou chybí dlouholeté zkušenosti, takže se obezřetnost SVS dá částečně pochopit. Na úrovni legislativy jsou již odděleny, takže prostor pro rozdílný přístup je připraven. Dříve vše bylo v jednom odstavci a ten prostor tam nebyl. Mimochodem v návrhu té změny bylo spoustu nesmyslů, zjevně z pera jednoho ústavu. Naštěstí se tam nedostaly.