Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 3 Hlas(ů) - 2.33 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Zprávy z tisku
Autor Zpráva
j_shadow Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 719
Připojen(a): 30.03.2017
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5701
RE: Zprávy z tisku
Omyl. Snažím se držet faktů a nenechat se sebou manipulovat...

   

   
Hlasování: Dětřich Daněk (+1)
24.09.2026 8:13
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
j_shadow Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 719
Připojen(a): 30.03.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5702
RE: Zprávy z tisku
29.09.2026 11:54
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Dětřich Daněk Offline
Member
***

Příspěvků: 245
Připojen(a): 28.07.2024
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5703
RE: Zprávy z tisku
Věřím, že pokrok. Zní to uvěřitelně. Včelí mor budeme léčit kapičkami.Smile

Na každou těžkou, složitou otázku existuje jednoduchá, snadno pochopitelná a zapamatovatelná, nesprávná odpověď.
29.09.2026 16:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
j_shadow Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 719
Připojen(a): 30.03.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5704
RE: Zprávy z tisku
Tak nejde o to, jestli to bude či nebude fungovat. Je to ale cesta proti přirozené selekci. Co se stane, až ty "kapky" někdo nedá?
Hlasování: janR (+1)
29.09.2026 17:59
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
panKrbec Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 470
Připojen(a): 10.08.2023
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5705
RE: Zprávy z tisku
pokud by existovala přirozená selekce proč už za ty tisíce let mor a hniloba nezmizela? nějak se mi nezdá že dokážeme k přirozené selekci přispět více než k léčení. ale samozřejmě je mi ten ideál bližší a líbilo by se mi to

400m.n.m. jižní Čechy
Hlasování: Tom-Z (+1), Louky (+1)
29.09.2026 19:49
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
j_shadow Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 719
Připojen(a): 30.03.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5706
RE: Zprávy z tisku
Mor a hniloba nějak významně včelstva decimuje?
29.09.2026 21:18
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
panKrbec Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 470
Připojen(a): 10.08.2023
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5707
RE: Zprávy z tisku
co je to zase za otázku? marně se snažím přijít na to co tím vlastně chcete zjistit položením této otázky v kontextu diskuze

400m.n.m. jižní Čechy
29.09.2026 22:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Včelař Analfabet Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 351
Připojen(a): 30.03.2023
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5708
RE: Zprávy z tisku
(29.09.2026 21:18)j_shadow napsal(a):  Mor a hniloba nějak významně včelstva decimuje?
Některá včelstva ano.

Zkušenost je nesdělitelnánt
29.09.2026 22:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
j_shadow Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 719
Připojen(a): 30.03.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5709
RE: Zprávy z tisku
@Včelař Analfabet
Kde a jak moc? Myslím čistě tyto bakteriální choroby, ne SVS.

(29.09.2026 22:26)panKrbec napsal(a):  co je to zase za otázku? marně se snažím přijít na to co tím vlastně chcete zjistit položením této otázky v kontextu diskuze

Nerozumíte tak jednoduché otázce? Je naprosto v kontextu s tím, co jste se psal vy...

(29.09.2026 19:49)panKrbec napsal(a):  pokud by existovala přirozená selekce proč už za ty tisíce let mor a hniloba nezmizela?

Zkuste si odpovědět na otázku, proč tu po milionech let s hnilobou a morem včelstva stále ještě jsou...
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 29.09.2026 22:42 od j_shadow.)
Hlasování: stefanos689 (+1)
29.09.2026 22:39
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Včelař Analfabet Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 351
Připojen(a): 30.03.2023
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5710
RE: Zprávy z tisku
(29.09.2026 19:49)panKrbec napsal(a):  pokud by existovala přirozená selekce proč už za ty tisíce let mor a hniloba nezmizela? nějak se mi nezdá že dokážeme k přirozené selekci přispět více než k léčení. ale samozřejmě je mi ten ideál bližší a líbilo by se mi to
Moje odpověď je pouze pro Pan Krbec (nechci svým příspěvkem mimo téma rozbřednout diskuzi o ničem):
Já žiju v přesvědčení, že spory(tedy ty neaktivní) mohou přežívat (podobně jako spory tetanu nebo sněti slezinné po mnoho desítek let. Tedy nevytvářejí tlak na reakci včelstev, dokud nedojde k tzv: ZLOMOVÉ SITUACI
(kupř. zraním se o rezavý hřebík ve zhnilé desce, kterou někdo zapomněl v hlíně a při úpravách zahrady - nejsem-li očkován a nejsem-li jinak imunní - dostanu tetanus a je se mnou koneckonců konec; nepomohly tisíce let, jak jsem si myslel ještě 2 minuty před smrtí)
Je úkolem vědců (a snaží se, jak známo) aby upřesnili, kolik spor v prostředí(ani rezavý hřebík nemusí být infikován masivně sporami v zemině) a jaký stav organismu včel rozhoduje o tom, že zlomová situace vyústí v klinický stav plodu
Tolik laik - nadto analfabet, byť pouze včelařský

Zkušenost je nesdělitelnánt
Hlasování: Dětřich Daněk (+1)
29.09.2026 23:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
panKrbec Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 470
Připojen(a): 10.08.2023
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5711
RE: Zprávy z tisku
a proč je tedy horší léčivo (třeba opravdu funkční a bezpečné) než nechat včely padnout? a mají někde odolnější včely na tyto nemoci, času asi měly dost aby se selektovaly odolné (a tím nemyslím jen ČR)

400m.n.m. jižní Čechy
Včera 5:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Včelař Analfabet Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 351
Připojen(a): 30.03.2023
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5712
RE: Zprávy z tisku
to první jsem netvrdil a to druhé nevím

Zkušenost je nesdělitelnánt
Včera 5:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
j_shadow Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 719
Připojen(a): 30.03.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5713
RE: Zprávy z tisku
@panKrpec
On ten mor ve světě nikdo tak vehementně neřeší, jako u nás. Prostě v tom nevidí zásadní problém. U nás si před časem někdo vzal do hlavy, že mor vymýtí. Upalování je prostě národní tradicí, které se nechceme vzdát.

Moje otázka však směřovala opačným směrem. Tedy ne proč ještě není vyselektována odolná genetika, ale co se s tou genetikou stane, když ji začneme hýčkat nějakými "kapkami". Příkladů, kam až se dá dostat, máme myslím v praxi dost.
Včera 6:10
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
stefanos689 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.969
Připojen(a): 07.09.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #5714
RE: Zprávy z tisku
Příroda nepotřebuje včely odolné na mor. Mor je součástí přírody. Proto přírodní selekce nemůže vyprodukovat včely 100 % odolné na mor. Není to žádoucí. Příroda pracuje na úrovni rovnováhy a pestrosti, s co nejširší škálou. Že z toho vypadne jak sensitivní, tak odolná genetika je naprosto logické a v pořádku. Pálit vše je nesmysl a nepochopení a slouží to celé úplně jinému účelu, který nemá se samotnými včelami nic společného.

Nekolik desitek vcelstev na ramkove mire 2/3 (a 4/3) Langstroth, Dolnomoravský úval 160 - 200 m.n.m.
Hlasování: Dětřich Daněk (+1), goro (+1), mik1278 (+1), j_shadow (+1)
Včera 6:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
panKrbec Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 470
Připojen(a): 10.08.2023
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5715
RE: Zprávy z tisku
neobhajuji paleni, ale jak treba nekdo zminil za ockovani proti tetanu jsem velmi rad. a pokud by to lecivo fungovalo neni to reseni? nemyslim to pouzivat preventivne. ale treba misto paleni spolu s vymenou genetiky?

400m.n.m. jižní Čechy
Včera 7:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
mik1278 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 250
Připojen(a): 17.01.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #5716
RE: Zprávy z tisku
Dobrý den.

Pro zastánce jediného správného postupu pálení: co takhle hledat jak se mor řeší jinde.
U nás se vytvola nálada,že jediný správný postu je pálení. Většina včelařů to schvaluje a dokonce se dožaduje přísnějších opatření viz třeba kurz prohlížitelů včelstev ,kde veterináři několikrát museli včelařům vysvětlovat, že to není až tak hrozné a opatření jsou dostačující.
S hnilbou to už je spíše k pláči. Netvoří odolné spory (hlavní argument proč vše pálit). Přesto je postavené na úroveň moru. Drahé vyšetření drahé opatření a k čemu vlastně?
Na semináři na Mendelově univerzitě v Brně 10.9. byla na jedné z přednášek porovnávana opartření proti moru v jednotlivých státech EU. Některé státy to vůbec neřeší, někde mají opatření jako přemetení na mezistěny vytavení a dezinfekce voslu a dezinfekce vybavení. Pálení je rarita.

V takovéto atmosféře jaká je u nás se ale bude prezentovaný přípravek určitě dobře prodávat a cena nemusí být nízká.
MK
Hlasování: Dětřich Daněk (+1)
Včera 7:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
j_shadow Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 719
Připojen(a): 30.03.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5717
RE: Zprávy z tisku
(Včera 7:02)panKrbec napsal(a):  neobhajuji paleni, ale jak treba nekdo zminil za ockovani proti tetanu jsem velmi rad. a pokud by to lecivo fungovalo neni to reseni? nemyslim to pouzivat preventivne. ale treba misto paleni spolu s vymenou genetiky?

Srovnávat tetanus s MVP je nesmysl.
Výměnu genetiky můžete provést při přemetení, pokud to ještě má cenu.
Včera 8:24
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
j_shadow Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 719
Připojen(a): 30.03.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5718
RE: Zprávy z tisku
(Včera 7:10)mik1278 napsal(a):  ...viz třeba kurz prohlížitelů včelstev ,kde veterináři několikrát museli včelařům vysvětlovat, že to není až tak hrozné a opatření jsou dostačující.
S hnilbou to už je spíše k pláči. Netvoří odolné spory (hlavní argument proč vše pálit). Přesto je postavené na úroveň moru. Drahé vyšetření drahé opatření a k čemu vlastně?

Je hezké, že veterináři jsou si vědomi, že s MVP to není zas až tak hrozné, zároveň jsou však proti jakémukoliv změkčení stávajícího zavedeného systému.Pohodlnost je sviňa...

Co se HVP týče, tak ta má mnohem rychlejší progres, než MVP. Tím ale netvrdím, že se to nedá zvládnout.
S hnilobou chybí dlouholeté zkušenosti, takže se obezřetnost SVS dá částečně pochopit. Na úrovni legislativy jsou již odděleny, takže prostor pro rozdílný přístup je připraven. Dříve vše bylo v jednom odstavci a ten prostor tam nebyl. Mimochodem v návrhu té změny bylo spoustu nesmyslů, zjevně z pera jednoho ústavu. Naštěstí se tam nedostaly.
Včera 13:52
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 37 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies