Příspěvek: #1

Zdravím všechny včelaře a nákazové referenty obzvlášť. Zajímalo by mě, jak postupujete v jednotlivých ZO při objednávání léčiv, zejména jak probíhá volba konkrétních léčiv na V.d.? Postupujete individuálně- svobodná volba každého včelaře co si objedná nebo hromadně- komise v ZO vybere léčiva, kterými pro daný rok léčí celá ZO ve stejném termínu? Předem díky za odpovědi.

Příspěvek: #2

Sice starý dotaz, zato stále nezodpovězený.

Volby léčiv je celkem jasná:

• Gabon – použití podle nákazové situace získané z vyšetření zimní měli nařizuje KVS SVS a tedy podle toho se objednává. Předpokládám, že dobrovolnosti se meze nekladou a je možné jej objednat i bez nařízení KVS.
• Varidol – je taktéř nařízen v metodice vydávané KVS SVS. Dvě fumigace je možné doplnit aerosolováním přípravkem M1-AER.
• Formidol (KM) – je na zvážení ZO, jak a kolik objednají.
  

ZO objednávají léčiva u své OO, která pošle hromadnou objednávku přímo do VUVč Dol.

Příspěvek: #3

(02.08.2012 12:25)PetrM napsal(a):  ZO objednávají léčiva u své OO, která pošle hromadnou objednávku přímo do VUVč Dol.

To by bylo velmi krásné. Prvá polovina mi každoročně, nejménš dvakrát, připomíná stolici se zácpou. Dostat totiš na OO ze ZO požadavek na léčiva je téměř nadlidský úkol. Alespoň u nás. Ta druhá polovina - objednávka na Dol a dále distribuce zase již funguje až po ZO. K jednotlivým členům ZO je to ovšem opět viz maior. Pak se však statečně nadává, že léčiva bylo objednáno málo. Snad to jinde funguje lépe.
JK

Příspěvek: #4

Děkuji PetrM za "vyhrabání" dotazu, trochu jsem na něj v závalu informací zde na fóru zapomněl. Vidím, že problémy s komunikací v rámci úrovní svazu jsou všude. Nám dělá trochu starosti spíše distribuce léčiv, od neschopnosti Dolu dodat kompletní seznam léčiv (zejména Formidolu), až po jejich pozdní dodávky. Doposud jsme ještě objednaná léčiva neobdrželi, což při současné situaci s výskytem V.d. na klidu nepřidá.
Zpět k původnímu dotazu: když pominu nařízení KVS u přeslimitních nálezů v měli, šlo mi spíš o to, jakým způsobem jsou v ZO volena léčiva. Podívám-li se na objednávky léčiv některých včelařů- je to každý rok jako přes kopírák. Zajímá mě, zda je to jinde čistě záležitostí jednotlivých včelařů (prostě 10let léčím Gabony, navíc stojí jen 4kč, tak je objednávám dál...) nebo zda v ZO funguje užší "výbor", který třeba na základě minulých objednávek volí léčiva za včelaře? Doufám, že je to napsáno srozumitelně.

Příspěvek: #5

Mně celopražský nákazový referent naháněl, abych mu poslal požadovaná množství. Takže u nás to funguje.
A distribuce celkem také - obvolal jsem jednotlivé referenty a ti si přišli pro "své dávky" během jednoho týdne.
Ale je pravda, že naše ZO je malá. Čím více lidí, tím více možných problémů.

---

Ono té volby při dodržení metodiky moc není, proto ty objednávky "přes kopírák".
A oblíbenost gobonu bych přisuzoval lehké aplikaci bez nutnosti cokoliv předtím monitorovat. Taková záchranná brzda pro včelaře neznající zdravotní stav svých včelstev - "Prostě tam dám gabon, nechám ho tam dva měsíce a v únoru mi v měli nic nenajdou."

Takže jediným přípravkem, který je na volném uvážení ZO, je Formidol.

U nás jsme plánovali letos Gabon nepoužít, leč MěVS SVS nařídila...
"Formidol do každého úlu" jsme si odhlasovali na schůzi a tak jsme jich měli dost.

Příspěvek: #6

(02.08.2012 14:32)PetrM napsal(a):  ... Takže jediným přípravkem, který je na volném uvážení ZO, je Formidol.

To ne, Petře, legálně (i v našem absurdistánu) už lze použít i přípravky na bázi thymolu, Apiguard a Thymovar, k dostání jsou třeba v Medocentru u p. Löffelmanna (i s dotací!).
Jiří

Příspěvek: #7

To máš pravdu, na thymol jsem zapomněl. Omlouvám se.

Příspěvek: #8

Jo petře sranda je, že dol nestihal a ja jsem dneska pro gabon jel do dolu pro většinu Prahy-Zapad (mel jsem tam cestu). Při tom mi Ing. Veselý řikal jak nestihají vyrábět, že se včelaři zblaznily do formidolu....

Příspěvek: #9

(25.04.2014 12:19)vlcek napsal(a):  Pro mne tam bylo aspoň vysvětlení co se musí objednávat na předpis/léčiva na varoázu/ a na co nemusí.
Pouze jsem nepochopil představu SVS jak si představuje dokazovat ,že jsem léčil ,příklad Formidol a
nekupuji ho od ZO.Tam by přeci mělo zajímat/SVS/ v jakém stavu mám včelstva NÉ????

Důkaz je doklad o nákupu léčiva a záznam o léčení... snad stačí i poznámka v kalendáři. Tak to říkal MVDr Košťál z SVS.

Příspěvek: #10

Jenže po rozhovoru s krajským veterinářem to tak jednoduše nevypadá.Proto hledám ,nebo se ptám kde
je to napsané jak se to má provézt.
Při posledním nákupu u p.Kopové v Olomouci včelařského materiálu jse dostal účtenku - kus bločku na tom
pár čísel,toť vše.
Nevím jestli to bude takhle stačit.Jestli jo tak je todobré. F.V.

Příspěvek: #11

Netřeba to dramatizovat,

pokud použijete k léčbě formidol, tak ten není na lékařský předpis a tudíž nemáte povinnost si od něj schovávat paragon. Stačí záznam ve svém deníku. Když půjdeme do důsledku, tak ani ten záznam nemusíte mít, poněvadž se nejedná o léčivo, které je na předpis. Ale nesmíte se pak bát diskuse se SVS.
P.

Příspěvek: #12

Mě na tom vysvětlení té byrokracie kolem léčiv fascinuje to, ze je to napsáno jako by byla povinnost člena ČSV podepsat tu plnou moc. Co se stane, když nepodepíši???
Vždyť pokud se rozhodnu používat VLP bez předpisu, tak není důvod podepisovat něco co je na léčiva na předpis. Pak pokud bude svaz trucovat, ze jsem si dovolil nepodepsat a nebude mi ochoten objednat dotované nepředepisované VLP, tak si je zajistil sám a požádám sám o proplácení dotace, nebo využiju nabidku některých internetových obchodů, které to nabízejí už i s vyrizenim dotace. Pro změnu neřeknu svazu čím a kdy jsem léčil.

Příspěvek: #13

Salámovou metodou se přeměňuje distribuce léčiv pro včelaře. Počítám s tím, že za pár let si bude muset včelař sám dojít za veterinářem a pro léčiva. Žádná hromadná, nebo jakákoli plná moc mu nepomůže. Kdyby se to zavedlo ihned, tak by se včelařská veřejnost vzbouřila. Silně mi to připadá, jako příprava na zavedení nějakého poplatku za vydání receptu, nebo léčiv. 46tis. včelařů za rok už stojí za pokus o vybrání nějakého poplatku. Prostě to dopadne jak u lékaře a v lékárnách. Aby tohle mohlo nastat, musí se rozbít momentální distribuce léčiv. Je to můj soukromý názor a tak mě prosím nekamenujte. Uvidíme jak to dopadne.

Příspěvek: #14

Pro P.Zajíčka:
Díky za radu.Už bylo aji vyhrožování a ještě to nezačlo platit. F.V.

Příspěvek: #15

(25.04.2014 20:17)JKL napsal(a):  Mě na tom vysvětlení té byrokracie kolem léčiv fascinuje to, ze je to napsáno jako by byla povinnost člena ČSV podepsat tu plnou moc. Co se stane, když nepodepíši???
Vždyť pokud se rozhodnu používat VLP bez předpisu, tak není důvod podepisovat něco co je na léčiva na předpis. Pak pokud bude svaz trucovat, ze jsem si dovolil nepodepsat a nebude mi ochoten objednat dotované nepředepisované VLP, tak si je zajistil sám a požádám sám o proplácení dotace, nebo využiju nabidku některých internetových obchodů, které to nabízejí už i s vyrizenim dotace. Pro změnu neřeknu svazu čím a kdy jsem léčil.

Ahoj, pokud plnou moc nepodepíšeš, nemůže Tě ZO ani OO zastupovat a vše si budeš vyřizovat sám. V tom Ti nikdo nemůže a ani nebude bránit. To zastupování je proto, aby objednávky léčiv a vyřízení dotací pro jednotlivé včelaře byly hromadné. Ovšem pro funkcionáře nižších stupňů ČSV je to další administrativní i když ne nepřekonatelná zátěž. Přeci jen by bylo docela úsměvné vidět, jak by se výrobci a distributoři VLP a též i úřad zajišťující dotace na tato léčiva, vypořádali s 49 000 objednávek, receptů, poštovních zásilek, žádostí o dotace, zpracováním a výplatou dotací, to by byl mazec . I pošta by si namastila kapsu. Takových 49 000 písemností, 49 000 zásilek. Já osobně, iniciativu ČSV vítám. Zato však nechválím naše slavné zákonodárce . Ale sprostě se před spaním vyjadřovat se prý nemá. Prý máme mít pozitivní myšlení. Do (_!_). Zkušení praktici tvrdí, "co funguje, do toho nešťourej". Ovšem naši zákonodárci zřejmě opět jednají na objednávku některých svých kamarádů, nebo je to blbost?
JK

Příspěvek: #16

na objednávku některých svých kamarádů - vydělávat se musí a zákonodárci to nedávají ze svého a je jim jedno koho "nechají" oškubat. Sám sebe politik nikdy neoškube.

edit: jen tak namátkou "schované daně":
poplatek u lékař
poplatek v lékárnách
ekologický poplatek na eko-elektrárny
revize komínů
energetická náročnost budov
STK apod.
Všude nařídí stát nějakou povinnost, ale ve skutečnosti se jedná o skrytý výběr daní a umělé placení minimálně DPH. Kdyby nám zvedli daně, tak se vzbouříme, takhle platíme jednotlivě a plno lidí si vůbec neuvědomí, že to jsou další daně.

Příspěvek: #17

A která legislativní norma se letos nebo vloni změnila že je to najednou potřeba?

Příspěvek: #18

Žádná, jen se začalo dodržovat to co platilo již v minulosti, ale nedodržovalo se to. Tedy odpovědnost chovatele.

Příspěvek: #19

Bylo tomu spíše bráněno, kupodivu zase jen veterinou, tedy MVO SVS. A těmi co měli na jeho tvorbu vliv.
A najednou je zde MVO které dělá včelaře svobodným a nezávislým na komsi ČSV.
Ale, já vím jsem paranoidní, spíš mi to přijde jako že někomu přišlo že ztrácí kontrolu nad situací a tak se místo dřívějšího "když vystoupíš tak tě budemem muset nahlásit veterináři a .... 1/budeš si platit na léčení veterináře, 2/ dostaenš pokutu, 3/ nebudeš smět mít včely" chystáme: "Když vystoupíš tak ti nedodáme léčivo a budeš si je muset shánět sám na předpis a platit bez dotací".
Ale to je jenom moje paranoia, veškerá shoda se skutečností je ryze náhodná.

Příspěvek: #20

Karle u tebe je to jen tvoje paranoia. U mě to byla skutečnost "když vystoupíš...".