Příspěvek: #3601

Jen malá korekce. U chovatele včel-prvovýrobce se jedná o zemědělského podnikatele. Živností je pak právě třeba ten potravinářský podnik.

Příspěvek: #3602

(02.06.2023 18:40)Miroslav Šubrt napsal(a):  Jen malá korekce. U chovatele včel-prvovýrobce se jedná o zemědělského podnikatele. Živností je pak právě třeba ten potravinářský podnik.

Ne. To si nemyslím. Prvovýroba je o způsobu "výroby" potravin (nařízení (ES) č. 852/2004).

Pokud toho děláš málo, prodáváš hospodářské přebytky.

Pokud hodně musíš být zemědělský podnikatel.

Ono se ten zemědělský podnikatel a živnost IMHO dá zaměnit (a já to v běžné řeči zaměňuji) protože oboje končí vydáním IČ a stejně to na úřadech zpravidla oboje řeší živnostenský úřad (byť to IČ vydá podle jiného zákona). Tedy ano.

Jako prvovýrobce můžeš mít IČ. Ale pokud toho máš málo (třeba prodáváš jablka z jabloně před barákem) tak nemusíš.

Jako majitel sadu samozřejmě budeš zemědělský podnikatel.

Pokud vyrábíš potraviny (tedy nejsi prvovýrobce), nikdy to nemůže být prodej zemědělských přebytků (dobře ještě existují v praxi špatně využitelné výjimky) a vždy potřebuješ IČ a následně registrovaný potravinářský podnik.

Ty špatně využitelné výjimky to jsou takové ty strašné bláboly o komplexnosti a blabla.. Ale vlastně na základě těchto výjimek třeba obce dělají takové ty obecní zabíjačky (vyrábí se tam potraviny a prodávají se mimo kolaudované prodejny potravin), nebo soutěže ve vaření gulášů, košty (prodává se tam víno a to je potravina) a podobně. Pro takové mimořádné věci dobrý, využití pro běžného člověka nic moc.

Nicméně přít se nebudu a děkuji za názor Miroslave. Zkusím se potom ještě podívat, třeba se mýlím.

Příspěvek: #3603

Asi to tak bude, ty přebytky jsem nebral v potaz, to je něco jiného. Při 50 včelstvech mi na finančáku řekli, ať se místo rozepisování registruji jako ten zemědělec. Tenkrát ten limit byl 40 včelstev. Samozřejmě pak následovaly další věci a úřady. Zahlédl jsem na živnostenském úřadě žádost kamaráda, který měl zase menší stádo ovcí. Zdůvodnil to tím, že než se někde dohadovat, udělal to takhle. Zrovna v té době šli u nás po někom, kdo vyráběl bedýnky na přepravu nějaké havětě a inzeroval to opakovaně na internetu. Stejně tak sejmuli kluka, co občas někomu opravil auto. To jsou jen případy z mého okolí. Ostatně na Bazoši je nabídek medu dost, nebudou mít problém to dneska uhlídat. Jenže tu máme další problémy. Otevřeně se nabízí ukrajinský med přímo včelařům, to dokonce přes Medokomerc. Nebo matky z ochranných pásem, to myslím není standard, možná mají vyjímku. Při koupi matek si to ale hlídám. Každopádně díky za obsáhlý rozbor.
Možná perlička pro zasmání. Dozvěděl jsem se také od úředníka, že prodej do výkupu bez p. podniku není možný. Také v tom mají dobrý hokej. Z toho mám obavu, že někdo bude chtít něco, co v legislativě není. Nebo, že oddělky nelze přesunout bez vyšetření na mor, ale produkční včelstva ano (tehdy byl přesun možný v rámci kraje).

Příspěvek: #3604

Kontroly FU jdou bud na udani nebo kdyz subjekt vyrazne vyboci ze sveho historickeho algoritmu placeni (vraceni) dani. Tyhle anomalie hlidaji. Maji pristup k historii bezneho uctu pouze na zaklade zadosti bance. Tudiz prichozi platby s oblibenou poznamkou "med" usvedci platce dane z kraceni dane.

Co se tyce obsahu konsolidacniho. Ten byl tajen. Pouze 5dnu dali na pripominky a to jeste v dobe vytaceni = jednoznacny strach ze vcelaru. Jenze ti placou a tak je biji..

Příspěvek: #3605

I když budu danit přijmy podle §10 tak můžu uplatnit náklady paušálem 80%, (odstavec 4 s odkazem na § 7 odst. 7 písmeno a)

Příspěvek: #3606

Ano Frey, těch pět dnů je opravdu málo. Otázkou je, jestli se bude vědět, jak to dopadlo, až se budou hlásit včelstva. Nicméně, včelaři se udají rádi sami. Těch zážitků z okolí je dost. Nějaký výkupce posílá sudy vlakem (inzeroval v časopise) a pak si přijede pro plné. Jeden včelař si je takto přebral a druhý ho nahlásil veterině, že nakupuje med. To nevymyslíš. Stejně tak jsem byl svědkem toho, jak jeden státní vetrinář důrazně žádal jistou ZO, aby už přestali pořád dokolečka udávat jednoho neorganizovaného na jejich území. To pláčeš. A při projití včelařských videí na youtube najdeš chlápka, co naleje při jarním podněcování do včel 20 kg cukru, pak z každého vytáhne přes metrák medu a pere ho do sušičky, což je mimochodem také zakázané, nicméně nedokazatelné. Pro oddělení dvou navazujících snůšek bych tomu rozumněl, ale jako standard? Sedláček to alespoň dělal elegantně a nenásilně. Korunu tomu nasadí předsedkyně, kdy ve vyjádření argumentuje 10 kg na včelstvo (což bude asi ze statistiky) a jedním dechem dodává, že i včelař s pár včelstvy může udělat v některým letech pořádný vejvar..
Omlouvám se za grafomanii posledních dnů, chytil jsem nějakou virózku, tak utrácím čas u počítače.

Příspěvek: #3607

Z nahlasenych vcelstev podle roku 8-50% uhyne. Z toho co zbude 1/3 da hodne, 1/3 tak akorat, 1/3 je problem. Kdyz nenadeli priroda, vyse uvedene nebude platit.

Je tedy dlouhodoby prumer 10kg na vcelstvo hodne, nebo malo?

Proc se neplati dan z poctu krav a ovci? Nebo z poctu slepic ci krepelek?

Příspěvek: #3608

1 slepice = 330vajec/rok * 10kc=3300,-. Urednik vezme kalkulackua rekne. 30 slepic = 100tis nezdaneny prijem. Slepicar muze mit pouze 10slepic.

A jedem dal. Kravicka, cena masa 50tis... To je danovy perverz!

Příspěvek: #3609

Perverz je,kdyz ouřada takhle počítá a mnohdy nepozná husu od pižmovky.Předsedkyně svojí neuvážeností o zbohatnutí a šizení státu při 10 včelstvech podobným počtářům jenom nahrála.A jestli se toho ouřada chytne,budou se divit i profici,až na ně úřední šiml hupsne,proč daní 20 tun medu místo 200 tun.Navic opoměla říct,že jsou plné sklady a med je příjem až se prodá,ne když se vytočí.Mluviti stříbro,mlčeti do novin zlato.

---

Frey,to by jsi jim ztrhl prcky.Většina vajec z drobnochovu neni od slepic pod 24 hodinovym světlem,ale od těch spokojených,co si pohrabou na dvorku a na zahradě a stihnou zaflirtovat s kohoutem.330 vejcím a 10 kč by zas mohl věřit jen úřední šiml nebo vládní zoufalec.Snad je ve vladě alespoň někdo normální.

---

Vzpoměl jsem na jednoho Matěje,který si tvoril byznys plán na chov 5 slepic,do nákladů dal krmivo v gramech/den a do výhledových příjmů dal 3 vajíčka od slepice každý den.A podobní řídí tenhle stát.

Příspěvek: #3610

Miroslave Š. - k tvému postřehu o nalití 20 kg cukru při jarním podněcování do "každého včelstva" a následném vytažení 100 kg z "každého včelstva"....nevím kam jsi tou poznámkou míříl, pokud k tomu, kolik je pro berňák a pro předsedkyni výnos medu ze včelstva, tak podle mě těch 100 kg v případě bioúlů je v podstatě 50 kg na včelstvo, protože on na zimu spojuje prakticky dvě včelstva do jednoho - vyspělý oddělek (udělá ho někdy v dubnu/květnu) se slábnoucím (myšleno za vrcholem rozvoje) produkčním včelstvem.
Včelařím teprve od 2019, ale podle mne spojuje dvě plus minus stejně silná včelstva.

Častkrát zde na foru je možné se dočíst, že základem úspěchu na jaře a ve snůšce je zazimovat silná včelstva. Stejně tak, že matka klade podle toho, kolik jsou dělnice schopné vychovat plodu. Tj. čím silnější včelstvo zazimuju, tím více toho donesou v dalším roce. Pokud tedy zazimuju 2x tak silné včelstvo, tak donese 2x tolik.

Současně on k tomu potřebuje výkonné matky, které stihnou klást tolik, o kolik si "řeknou" ta kvanta dělnic. Proto je každý rok mění za mladé, podle něho výkonnější nař staré. V podstatě kdyby měl matky, které by kladly 6000 vajíček denně, tak by takto mohl spojovat 3 včelstva a mít trojčata a obsluhovat to z vysokozdvižného vozíku a měl by 150 kg "na včelstvo" či spíše na úl.

Takže já si pro sebe vykládám jeho výnos medu "za včelstvo" v podstatě jako za dvě včelstva, dává mi to logiku. Výhodu, kterou u jeho postupu vidím je silné včelstvo do zimy, úspora místa (místo dvou úlových sestav stačí jedna).

Tohle celé mu podle mne ovšem zafunguje jedině tehdy, když dvojčatům dodá právě to jarní podněcování a nasimuluje snůšku, aby právě využil potenciál toho kvanta dělnic na jaře připravených odchovat nové genereace.

Takže zpátky k tématu - výnos medu - klidně 100 kg na dvojčata nebo 10 kg na jedno včelstvo......a od toho se odvíjí vše další co bylo v předchozích příspěvcích a zbývá pak jen otázka, kdo a jak zjistí, jestli ti na včelnici stojí X dvojčat nebo X jednovčelstev.,

Příspěvek: #3611

Tomáši, mířil jsem jen k tomu, že se nemusí všechno hned vytrubovat do světa. Podle mě to dělá dobře a i ty ho při svých zkušenostech čteš dobře, ale laik vidí něco jiného. Každý rok se alespoň jednou setkám s názorem zákazníka, že včelaři perou do včel cukr, aby měli med. Když se podívají na to video, hned budou mít jasno. Když se podívají ještě na Pečínkovi, kde pán mluví o tom, že zas tolik medu nezíská a bude prodávat za 280 Kč, protože med nemůže vzít včelám všechen, narozdíl od jiných včelařů, kteří dobře vědí, jak to udělat, aby měli medu hodně, ten zákazník bude mít hned jasno. Další zase uvidí jen ten výsledek metráku medu na včelstvo a budou to brát jako extra super výdělek a včelaře defacto za zloděje. Ty to jako sice začánající, ale podle mě velice chytrý člověk, vidíš v úplně jiných souvislostech, ale oni ne. Přesně jak píšeš, jsou to vlastně dvě včelstva s mladou ověřenou matkou a sám dobře vím, co to se včelami udělá, když na ně píchnu na jaře záložní mednou komoru. Proti samotnému způsobu vedení včelstev nic nenamítám ani v nejmeším.

Příspěvek: #3612

A pak se není čemu divit, že se někdo začne včelařstvím bez elementárních znalostí s vidinou 100 kg medu na včelstvo A pak se divé že má velké úhyny, ono to nepřijde hned, ale třeba za rok za dva. Jinak těch videí nebo na FB fotek a psaní o tom kolik jsem vytočil medu je poměrně dost a není to fakt úplně dobře.

Příspěvek: #3613

Sice se to zrovna mne netýká, ale nějak jsem ještě včera v noci nad tím přemýšlel a domnívám se, že by to mohlo dopadnout takto. S nejvyšší pravděpodobností se ten limit z 60 včelstev někam sníží a pokud budou chtít zabránit rozepisování, tak se sníží významně. Samozřejmě i tak nebude daň z prodeje medu až tak závratná a nějak se s tím včelaři porovnají, stejně, jako se snížením už tak směšné dotace 1.D.
Víte ale někdo, jak to je s tím, když se nějaký zákon uvede do praxe? Měl bych obavu z jednoho, že když zákon nabude platnosti od příštího roku, daňové přiznání se bude podávat za rok letošní, případně posunutý nhospodářský rok, ne? Co vím od lidí z FU, že i nezdanitelné příjmy se mají uvádět do přiznání, ale u včelařů se to zatím přehlíží, protože z toho stejně nic nekápne. Příští rok by ale mohlo dojít k tomu, že se bude ta evidence příjmů za letošní rok požadovat. Nebude asi možné se odkazovat na to, že o tom nevím, nebo že to loni tak nebylo. Když jsem kdysi překročil ten limit 40 včelstev, vedl jsem si pro jistotu evidenci příjmů a měl hafo dokladů, protože jsem investoval. Ačkoli jsem se snažil na FU vysvětlit, že jsem ten limit de facto nepřekročil, protože 15 včelstev byly oddělky a z nich nebyl žádný příjem, je zajímalo to, že de iure jich je prostě přes limit a hotovo. Můj dotaz proto směřuje k tomu, jestli by nebylo pro všechny letos lepší si vést pro jistotu alespoň nějakou a trochu realistickou evidenci příjmů, kdyby to někdo chtěl a pokud investujete, tak schovávat doklady. (Nějak rozumně, nemohu napsat příjem 30 000 z 50 včelstev).
Započítat je nutné samozřejmě i dotaci 1.D.
Je to jen taková úvaha. Silácké řeči o tom, že se něčím takovým nenecháte buzerovat, si nechte pro finančák. At´už to dopadne jakkoli, zas taková pohroma to nebude.

Příspěvek: #3614

(05.06.2023 8:42)Miroslav Šubrt napsal(a):  Víte ale někdo, jak to je s tím, když se nějaký zákon uvede do praxe? Měl bych obavu z jednoho, že když zákon nabude platnosti od příštího roku, daňové přiznání se bude podávat za rok letošní, případně posunutý nhospodářský rok, ne? Co vím od lidí z FU, že i nezdanitelné příjmy se mají uvádět do přiznání, ale u včelařů se to zatím přehlíží, protože z toho stejně nic nekápne. Příští rok by ale mohlo dojít k tomu, že se bude ta evidence příjmů za letošní rok požadovat. Nebude asi možné se odkazovat na to, že o tom nevím, nebo že to loni tak nebylo.

To ne. Pokud se uvede do praxe (pokud se stihne legislativní kolečko), tak k 1.1.24 Tedy se bude vztahovat na příjmy dosažené v roce 24 a daněné v roce 25.

Fiskály mohou mít ti, kdo vedou účetnictví. Což občan (prodávající přebytky) není. Stejně jako občan nemůže mít odklad podání daňové přiznání z důvodu zpracování daňovým poradce nebo auditorem (někým s kulatým státním razítkem).

To o těch nezdanitelných příjmech si možná pleteš s oznamovací povinností pro osvobozené příjmy. Ale tam je limit myslím 5 milionů. Oznamuješ až po jejich překročení v daném roce. To je spíš při získání většího majetku z dědictví, nebo darem od rodičů.

Kdyby se tyhle příjmy museli dávat do daňového přiznání, tak všichni občané musí sami dávat přiznání. Každý má nějaké Ostatní příjmy. Stačí prodat gauč a musel by sis vyžádat od zaměstnavatele potvrzení o zdanitelných příjmech a podat sám přiznání. To se neděje a nestane.

A ta záznamní povinnost je dost drsná mimochodem. Hodně lidí o tom neví (proč by něco někam podávali, když je to osvobozené a z dědictví). FU takové případy aktivně vyhledává (převody v katastru a na obchodním rejstříku) a kontroluje na podané Oznámení. Dodanit to nemůže (je to osvobozené), ale může dát pokutu 10% z aktiv. Z aktiv. Nikoliv z majetku dědictví. Tedy když vezmeš celé dědictví (majetek včetně dluhů), tak ten flastr dostaneš jenom z toho majetku, z kterého dluhy nejsou odečteny. To zabolí.

Příspěvek: #3615

(05.06.2023 8:42)Miroslav Šubrt napsal(a):  Můj dotaz proto směřuje k tomu, jestli by nebylo pro všechny letos lepší si vést pro jistotu alespoň nějakou a trochu realistickou evidenci příjmů, kdyby to někdo chtěl a pokud investujete, tak schovávat doklady. (Nějak rozumně, nemohu napsat příjem 30 000 z 50 včelstev).
Započítat je nutné samozřejmě i dotaci 1.D.
Je to jen taková úvaha. Silácké řeči o tom, že se něčím takovým nenecháte buzerovat, si nechte pro finančák. At´už to dopadne jakkoli, zas taková pohroma to nebude.

Jak jsem již psal tak se dají náklady vzít paušálem 80%. Ovšem nevím jak je to pokud někdo žádá o dotaci na technickou pomoc, každopádně by výši dotace měl započítat do příjmů.

Příspěvek: #3616

Technická pomoc se myslim nedaní bývalo vyjádření na webu ČSV

Příspěvek: #3617

Porad zustava otazka, co uz je vcelstvo a co neni vcelstvo...7 ulicek / ramku (nebo jak je to pro ucely toho hlaseni v zari) a vic......a je bezmatecne vcelstvo vcelstvem kdyz vcelstvo=matka+delnice+trubci.....a k jakemu datu se ten pocet bude zjistlvat....k 31.12 nebo k zari nebo jinemu....vcelarsky rok neni shodny se zdanovqcim obdobim (kalendarni rok)....jeden den rano vcelstvo mam na sedmi ulickach...po obede se vyroji....nemam 7 ulicek....usadi se na vetvi....druhy den roj usadim....a mam dalsi vcelstvo nebo zpatky k tomu puvidnimu a mam ho zpet na sedmi a vice ulickach....zdanit vcely je prakticky nemozne....kazda dan se musi v pripade kontroly overit...vcelar by mel prokazivat, ze ji ma spravne, kdyz to neprokaze, tak bernak muze dan stanovit podle pomucek....uz vidim jak dopocitava pocet vcelstev k nejakemu datu.....a tak dale a tak dale a tak dale.....jak rika sedlacek ve svych videich

Příspěvek: #3618

Takže můžu včelařit de iure bez včelstev? Stačí zimovat na méně než 7 uličkách ekvivalentu 39/24? Co pak?

Příspěvek: #3619

(05.06.2023 10:03)TomasK1 napsal(a):  Porad zustava otazka, co uz je vcelstvo a co neni vcelstvo...

Ještě jednou. Žádný úřad nezajímá, kolik máš včelstev, ale kolik prodáš medu. A to bude řešit přes tvé zákazníky.
Počet včelstev podle zákona o ničem nerozhoduje.
A Žádný úřad nebude nikdy zkoumat, jestli jich máš 12 nebo 14 nebo kolik.
Ale když na tebe přijde udání že jich máš 40-50 tak asi začne zkoumat, co s tím medem děláš.
Ale nějaké přiznaná včelstva někde nemají na nic vliv.

---

(05.06.2023 10:32)stefanos689 napsal(a):  Takže můžu včelařit de iure bez včelstev? Stačí zimovat na méně než 7 uličkách ekvivalentu 39/24? Co pak?

Nic. To šlo přece i doteď. A stejně jako to nikoho nezajímalo doteď, nebude ani v budoucnu.

---

(05.06.2023 9:55)Petr L napsal(a):  Technická pomoc se myslim nedaní bývalo vyjádření na webu ČSV

Dotace jsou sice příjmem (v podvojném účetnictví výnosem), ale současně jsou osvobozeny od daně dle paragrafu 4 písmeno u) zákona o dani z příjmů.

---

Chtěl jsme napsat "mohou být příjmem nebo výnosem".

Příspěvek: #3620

Milane, ano, dane jsou podle prijmu. Ale ten pocet vcelstev tam nejakou roli hraje, ted se v tom trochu ztracim, nebo ne?
A pak je tam take faktor te soustavnosti pro zduvodneni toho, ze te to dotlaci do zivnosti. Ale to nesouvisi primo s poctem vcelstev, ale spise neprimo, skrze urcovani jake mnozstvi medu, vosku, a produktu je pro vlastni spotrebu a jake mnozstvi je pak tim prebytkem, coz jsou hodnoty, ktere se obe mohou pohybovat od jednotek do stovek kilogramu v zavislosti na tom, kolik toho pro vlastni potrebu spotrebujes...
A jakmile bys byl v kategorii zivnostnik, tak se uz dane plati jinak, ale jine by byly asi i naroky na zpracovani medu. Ale v tomto nemam detialni znalosti.