Petice za zrušení povinnosti vyšetření zimní měli u včel
Diskusní téma
Hodnocení tématu:
- 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
Krmné doplňky a náhrady
|
Autor |
Zpráva |
Ivan Černý
Senior Member
Příspěvků: 322
Připojen(a): 09.07.2010
Hodnocení:
|
RE: Krmné doplňky a náhrady
Bílkovinné doplňky pylu se používají běžně ve světě ve velkoprovozech a je několik firem, které je komerčně vyrábějí. Soudím z toho, že tedy svůj význam mají. Zároveň soudím, že naše negativní místní zkušenost se sojapylem a jinými zkoušenými náhražkami platí pro snahu nahradit pyl a pro tyto náhražky. Jinde osvědčené doplňky mohou dobře fungovat i u nás, stačí to zkusit (což jsem, pravda, doposud neprovedl).
Více třeba tady:
http://www.honeybeeworld.com/misc/pollen/default.htm
a nahrubo cituji ze stěžejních odstavců; termín pro výsledný produkt pattie překládám pracovně jako placka:
"Nejzákladnější složkou ve zde popisovaných plackách jsou bílkoviny, ačkoliv ostatní základní výživové složky jsou ve směsi také obsaženy. Je zdánlivě možné vyrobit placky, které načas úplně nahradí přírodní pyl, ale to zde není cílem. Snahy zcela nahradit přírodní pyl umělou výživou nejsou spolehlivé a často končí dočasným úspěchem, ale konečným oslabením včelstva.
Účelem těchto placek je doplňovat přírodní pyl - čerstvý pyl přeměňovaný ve včelí chléb a ukládaný v plástech - a pro tento účel fungují velmi dobře. Dlouhá období (více než několik týdnů) zkrmování těchto placek bez dostupnosti přírodního pylu však může vést ke stresu včelstva a právě k tomu oslabení, kterému se snažíme vyhnout."
-----------
Ivan Černý
|
|
Hlasování: | |
09.03.2012 14:03 |
|
Anton Turčáni
Posting Freak
Příspěvků: 2.258
Připojen(a): 24.12.2010
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Krmné doplňky a náhrady
Páni, "vynikajúca" téma, dajte svoje včelstvá tam, kde je peľu dosť a máte po starosti! Vo svojej dlhoročnej praxi som odskúšal aj navoňaný sójapeľvyrábaný u vás, niekoľko sezón. Včely čo uložili do buniek, vždy spotrebovali (L.B.,tvrdí že ho vynášali) , žiadne vyhadzovanie z buniek takže význam to malo. nebolo tak ideálne počasie, ako my máme už 35 rokov
V .L. - pridávalo sa aj mlieko! Ja nie, už vtedy som vedel, že včely nemôžu mlieko spotrebovať, včely nemajú enzým "laktózu"!
Nerozumiem tomu, prečo vás privádza do nadšenia, možno je to potrebné tam, kde je na jednom stanovišti 500 a viac včelstiev. Tak ako naša tak i vaša krajina je na včelárenie vhodná bez proteínového prikrmovania, možno na väčšej rovine, kde nie sú peľodajné kry. Anton
|
|
Hlasování: | |
09.03.2012 15:16 |
|
Vojtech Langer
Posting Freak
Příspěvků: 1.814
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Krmné doplňky a náhrady
(09.03.2012 15:16)Anton Turčáni napsal(a): ... V.L. - pridávalo sa aj mlieko! Ja nie, už vtedy som vedel, že včely nemôžu mlieko spotrebovať, včely nemajú enzým "laktózu"!
Srdečne pozdravujem a teším sa Tvojmu návratu.
Čítal som o tom. Sám som to nikdy neskúšal žiadne náhražky. Ale ako to tu už niekto spomínal, akonáhle je prínos peľu z prírody, odoberanie týchto náhražok skončí.
Ak si dobre pamätám, boli experimenty s konzervovaným peľom, sušeným a potom rozomletým peľom prípadne s peľovými "plackami". Dokonca aj s vytraseným peľom z kvetov z liesky.
Vojto.
B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 10.03.2012 23:12 od Vojtech Langer.)
|
|
Hlasování: | Anton Turčáni (+1) |
10.03.2012 12:56 |
|
Ivan Černý
Senior Member
Příspěvků: 322
Připojen(a): 09.07.2010
Hodnocení:
|
RE: Krmné doplňky a náhrady
(09.03.2012 15:16)Anton Turčáni napsal(a): Páni, "vynikajúca" téma, dajte svoje včelstvá tam, kde je peľu dosť a máte po starosti!
Antone, tohle je samozřejmý předpoklad dobrého stanoviště, že dostatek přírodního pylu je základ, se asi bez problémů shodneme. U podávání doplňků jde o něco jiného: o situaci, kdy se včelstvo rozjede předjařím s plynem na podlaze a pak přijde třeba čtrnáct dní bezletového počasí. Bez placky musí dupnout na brzdu.
Dál je to o přístupu každého včelaře a podmínkách jednotlivých stanovišť. Někdo akceptuje doplňky, jiný ne, někdo akceptuje případné zbrždění rozvoje, pro jiného by to byla nepřípustná ztráta.
Ivan Černý
|
|
Hlasování: | |
13.03.2012 14:59 |
|
Anton Turčáni
Posting Freak
Příspěvků: 2.258
Připojen(a): 24.12.2010
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Krmné doplňky a náhrady
Ivo, touto etapou som dávno prešiel a pomocné barličky pre včely odmietam. Prečo?. Pretože je to zbytočné, ak sa náhodou vyskytne počasie (nízka teplota, dážď a pod.) včely za vodou a peľom nelietajú, vtedy ani "placky" CMC s prídavkami bielkovín včelstvu ako celku nepomôžu a nakoniec včely majú skôr prebytok uloženého peľu v plástoch. Príprava a podávanie rôznych pevných krmív, nie je potrebná, ak majú v úli dostatok invertovaných zásob. Nie raz sa mi stalo, že odporúčané bielkoviny v CMC ostali nevyužité , cukor a med v ňom áno. Odvtedy som zástanca dať včelám do zimy toľko, aby prekonali i horšie chvíle, jednoducho moje včely nepotrebujú povestnú barličku, no ak si myslíš, že to tvojim včelám pomáha, tak im ich dávaj. Ale vedz, že tieto zásoby musia najskôr invertovať, čím sa včely predčasne opotrebovávajú a hynú. Mladé včely sa liahnu, no zimné rýchlo odchádzajú, takže včelie teleso nezväčšuje. Anton
|
|
Hlasování: | |
13.03.2012 16:24 |
|
Pavel Sklenář
Senior Member
Příspěvků: 647
Připojen(a): 26.11.2011
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Krmné doplňky a náhrady
Koukal jsem na to na jejich stránkách. Izoglukózu jsem přímo nenašel. Ale strýček google říká, že ji tam někde mají. Ale, chce to asi volat. Chtěl jsem se ale dočíst, cože to tedy je. To se ale v té záplavě chemie nepodařilo. Nicméně jsem se dozvěděl, že ta firma má snad v nádržích tekuté vše. Je libo prase, dort, chlast,....
Je to z kukuřičného škrobu
"...Izoglukóza je polysacharid, v němž je zhruba 55 procent fruktózy a 45 procent glukózy...."
Mě to přijde nějak moc chemické. Chce to vědět:
- jestli se s tím dá vůbec krmit
- jestli je 1 Kg izoglukózy ekvivalentem 1 kg cukru (bráno 1 kg krmení)
- jestli je cena výrazně levnější než cukr. Opakuji Výrazně. 0,8E mě nepřijde výrazně.
- jak dlouho se to dá v nádrži doba skladovat - surově na paletě v boudě.
Já si myslím, že zůstanu u cukru. Dneska byla v Bille akce - krystal za 18.90. kdo má 300 včelstev musí samozřejmě uvažovat jinak. Chápu.
Jestli tam někdo budete volat, tak nahoďte alespoň cenu. Ať víme.
Ono to bude asi hlavně o pohodlnosti a rychlosti při krmení (při více včelstev) a ne o ceně.
Langstroth 3/4, Podkrkonoší - 340 mnm
Pakliže kvalita mého příspěvku je chabá, obsahuje divné větné spojení a špatnou a zmatenou diakritiku, tak netrpím novou chorobou, ale píši z tabletu a jsem rád, že jsem rád.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 03.01.2013 21:27 od Pavel Sklenář.)
|
|
Hlasování: | |
03.01.2013 21:20 |
|
Matej1
Member
Příspěvků: 179
Připojen(a): 12.03.2012
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Krmné doplňky a náhrady
(03.01.2013 21:20)Himbajz napsal(a): Koukal jsem na to na jejich stránkách. Izoglukózu jsem přímo nenašel. Ale strýček google říká, že ji tam někde mají. Ale, chce to asi volat. Chtěl jsem se ale dočíst, cože to tedy je. To se ale v té záplavě chemie nepodařilo. Nicméně jsem se dozvěděl, že ta firma má snad v nádržích tekuté vše. Je libo prase, dort, chlast,....
Je to z kukuřičného škrobu
"...Izoglukóza je polysacharid, v němž je zhruba 55 procent fruktózy a 45 procent glukózy...."
Mě to přijde nějak moc chemické. Chce to vědět:
- jestli se s tím dá vůbec krmit
- jestli je 1 Kg izoglukózy ekvivalentem 1 kg cukru (bráno 1 kg krmení)
- jestli je cena výrazně levnější než cukr. Opakuji Výrazně
- jak dlouho se to dá v nádrži doba skladovat - surově na paletě v boudě.
Já si myslím, že zůstanu u cukru. Dneska byla v Bille akce - krystal za 18.90. kdo má 300 včelstev musí samozřejmě uvažovat jinak. Chápu.
Jestli tam někdo budete volat, tak nahoďte alespoň cenu. Ať víme.
Pokusim sa strucne.
Nazov ISOSWEET 250
Krmim s tym poslednych ca 10 rokov ( s vynimkou 2 rokov ked bol cukor podstatne lacnejsi ako toto ).
1kg cukru treba rozpustit v ca 0,4L vody. Tuto musia vcely nasledne odparit. V efekte je z 1kg cukru 0,9 - 0,95kg zasob. Iso obsahuje 22% vody, takze po odpareni mi zostava ca 0,95kg zasob.
Skladovatelnost bez problemov aj v miestnosti kde mrzne.
Ziadna praca s rozpustanim - pri 5T rocne ocenite
Cena - kolko je v CR DPH na cukor ? - spominam si, ze ste mali 10%, ale v SR je to 20% ...
Cena bola 0,65 EUR/kg bez DPH ( sezona 2012 )
|
|
Hlasování: | |
03.01.2013 21:38 |
|
Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)