Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Nič nového pod slnkom. Sojové náhražky peľu sa podávali už veľmi dávno!

(30.11.2011 22:30)Josef Skala napsal(a): [ -> ]Přitom jako nejdůležitějží se mi jeví pro kladení dostatek pylu dokonce pokud bylo pylu málo tak se nahrazoval s'ojovou moukou kterou včely za příznivého počasí rouskovaly a nosily do úlu jako náhražku dokonce ač to bude znít divně pokud měli možnost dostat se na obylný šrot tak i ten odnášely.

Přesně tak, problém jara je problém pylu, proto pokud možno volte stanoviště s dobrou časnou pylovou snůškou!!!!!
iRP

Existovaly různé náhražky, nebo včely začaly nosit něco sypkého. Pokud si ale pamatuji, nakonec nebylo prokázáno, že by ty náhražky vůbec pro krmení využily.

Protože musí pyl rouskovat a donášet do úlu. Tak z nedostatku pylu nosí i piliny nebo saze či popel. Prostě, stanoviště, kde není jarní pylová snůška nelze ničím nahradit. Sojapyl, sušené mléko, Tebi kvasnice a jiné dreky, které se dříve doporučovali a užívaly, včely vynosí jako smetí. Nejsou pro ně využitelné. Naopak některé náhražky jim působí při konzumaci zdravotní problémy.
JK

Podávat náhražky? To někdo dělá? Bílkoviny nahradit nejdou, tuky také ne. Přizpůsobivost včel má své meze. Mě to připadá, jako bych dostal k obědu místo řízku kus hadru obaleného ve strouhance.

Jan, čuduješ sa? Za roky pri včelách som zažil i horšie časy ako sú teraz, hlavne v 60 a 70 rokoch, keď včelám chýbal peľ, plodovanie stagnovalo, museli sme niečo robiť a pomôcť včelám. Časopis včelár a v ňom články povzbudzujúce použiť ns zlepšenie peľovej paše práve odhorčenú sóju a recepty ako im ho podávať. Boli sme k tomu nedôverčivý, ale novota si prerážala cestu na naše včelnice.

Presvedčovali nás aj rozbory tejto sójovej múky s vysokým podielom bielkoví až s 33% a ďalšími komponentmi. Neznalí včelári nepoznali techniku odberu, tak sme sypali sójapeľ do papierových krabíc, no stačil malý dážď a bolo po hpstine včiel. Prinútilo ma to premýšľať a vyhotovil som kŕmidlo na podávanie sójapeľu, stačilo drevnú debničku so sklenými policami s medzerami 25 mm, nasypať 5-10 kg , trochu utriasť a postaviť kolmo, včely peľ rýchle našli a odberali aj v horšom čase. Pred odberným miestom som nachádzal hrubý odpad, bol to sójapeľ, odpadnutý pri ukladaní do košíkov, včely si peľ nabrali na svoje bruško a stierali si ho tak ako v prírode.

Včely ho neustále navštevovali až do času, kým v prírode nebol dostatok prírodného peľu, ale dlho sa ku kŕmidlu vracali, hlavne z rána. Prinesený peľ spotrebúvali bezbytku, sójapeľ v bunkách bol stabilizovaný mliečnym kvasením a preto ho ani nemohli z úľa vynášať. Aký vplyv mal tento produkt na včely som nevedel posúdiť, pretože v tých časoch som bol konzumentom literatúry (mal byť vhodný), je však pravda, že tieto bielkoviny som nevidel vynášať (ale to nie je dôkaz, veľa vecí na letáči nevidíme a predsa prebiehajú), matky kládli vajíčka, včely plod ošetrovali, ale včelstvá slabé, takisto následne aj vtedajšie výnosy boli slabé. ešte jednu zvláštnosť s porovnaním dnešného stavu, na včelniciach nelietali roje. Teraz si ich neviem zbaviť a nerobím si vôbec starosti, či majú v plástoch peľ, navyše im aj 3 mesiace odoberám peľ. Anton

P.s. Je to už mimo tému, ale za mám problém, pretože sa vyjadrujem ku predchádzajúcim komentárov.

(14.12.2011 7:35)Havelka Jan napsal(a): [ -> ]Podávat náhražky? To někdo dělá? Bílkoviny nahradit nejdou, tuky také ne. Přizpůsobivost včel má své meze. Mě to připadá, jako bych dostal k obědu místo řízku kus hadru obaleného ve strouhance.

Janko,Hneď na úvod Ti poradím, na Googl nahoď si heslo Sojapeľ, alebo Sojová múka a čítaj! Dočítaš sa, o soji a po produktoch z nej, že obsah bielkovín v nej je 33,35 %, tukov (rastlinného pôvodu) vyše 18 %, minerálov 18 %. Takýto pomer bielkovín nenájdeš v žiadnom mäse a iných komodít.

Ešte opíšem moje pozorovanie a náhodnom prínosu produktov, ktoré sú prírodné,ale nestráviteľné. Prečo npr. nosia piliny?, nuž preto, že čerstvo pílené drevo hlavne smrekové, vydáva silnú vôňu, preto ich láka a jemná časť pilín poletuje vo vzduchu a zachytáva sa na tele včiel, preto drobné čiastočky ukladá do peľových košíkov. Prirodzený pud núti včelu s týmto nákladom letieť domov a možno tá istá včela túto hmotu vynesie do prírody.

Takto možno si uloží do košíčkov sadze (nevidel som,to) včela omylom odnáša i mletú papriku pri práci keď ju melú.
Rad mi včely prinášali do úľa vo väčšom množstve čierny propolis, nevedel čo to je a odkiaľ ho berú. Náhoda chcela, že som natrafil na miesto kde som použil pravý asfalt na izoláciu skladu, kde chodili v čase, keď ho slnko nahrialo. Takže ani včela nie je dokonalá a dá sa oklamať. Anton

existuje někde něco jako Vitamíny pro včely? Když mají psi, kočky, medvědi...

Přečti si něco o složení pylu a nektaru. K čemu vitamíny? To, že sebe a domácí mazlíčky cpeme umělými vytamíny má své důvody:

• neschpopnost se přirozene stravovat
• komerční zájmy výrobců
  

Vitamíny? Rozmanitost snůšky.Ještě abych včelám kupoval granule.

Cem-M zdraví Včely

dneska už je možný všechno, tak jsem se zeptal...)) když budou mít nějaký vitamíny navíc, budou mít větší svaly a doletí dál a nebo unesou víc....

Hlavně jim bude líp chutnat...
http://beenatural.wordpress.com/legacy-b...ttractant/

Na Bee-l je o tom taky něco k nalezení.

Ivan Černý

Teď to nemůžu najít, taky jsem četl nějakou irackou studii s pokusy přikrmování různými náhražkami pylu. Nejlépe, ale vyšla směs s vitaminem C kde se plodování skoro zdvojnásobilo oproti kontrolní skupině.

Aááá už jsem to našel: http://jas.org.pl/jas_52_2_2008_1.pdf.

Takže na základě toho jsem si já dělal pokus - do zimního krmení jsem rozpustil na 3kg jednu tabletu šumivého vitamínu C + jednu multivitamínu + 1/2kávové lžičky soli a to přimíchal do horkého roztoku. Je zajímavé, že viskozita silně klesla - nevím asi se ten cukr částečně těmi kyselinami invertoval. V každém případě to včelky brali jak o život a vesele to všechny přežily.
Uvidím jestli jim to teď na jaře pomůže - zatím jsou čilé dost.
Takže atraktant ten vitamin C určitě je.

Zaujimave, takze zistili, ze plodovanie do znacnej mieri zavisi od dostupnosti pelu resp. bielkovin a najlepsou nahradou pelu bola sojova mucka s vitaminom C. Viem si predstavit cukromedove cesto so sojou a Ckom - len dnes je pomerne tazke zohnat praskovy cisty vitamin C.

takže ona ta otázka na vitamíny zase nebyla tak blbá...)) až se to rozjede ve velkém, prosím pojmenujte tu metodu přikrmování po mně...))

Jeden včelař mi o tom přikrmování sojovou moučkou vyprávěl.... jakmile měly ale včelky možnost nosit si pravej pyl tak tudle náhražku okamžitě vytahaly ven a vyházeli

... okrem iného sa pridávalo aj sušené mlieko.

Tak tak Dry Milk je i v tom receptu na videu v prvním příspěvku. Tam je to, ale podáváno v sypké formě na podzim. Taky jsem to zkusil - opravdu si pozdě na podzim některé něco nanosily do psoudopylových plástů. Teď na jaře se toho, ale netkly (zatím). Ve formě těsta na horní loučky jsem nezkoušel.