Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Odpařovač Yannick
Autor Zpráva
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #21
RE: Odpařovač Yannick
Promiňte, ale mě to nedá: Miloši: autoři Yannicka jsou zkušení včelaři...
Co Vám v těch návodech přesně chybí? Můžete sepsat?
Obecné zákonitosti užití KM jsou všude popsané. Principy užívání těchto různých typů odpařovačů také (např. kam je umístovat, jaká by měla být distance od plodu, aby nedošlo k jeho poškození či k poškození M, základní rozpětí teplot pro aplikaci ... Pokud vím, tak třeba návod pro užití NH je velmi stručný. K MtG je spousta literatury a článků, třeba v MV i tu na VF.
Aleši: jak to má vypadat, když se blíží možné poškození včelstev? To se věru lehko řekne ... Jak poznám, že se to blíží? Sorry, ale to je absurdní. Můžu, ba musím sledovat, jak včely zareagovaly. Jistě. Můžu zasáhnout, když je reakce prudce odmítavá a vypadá to na problém (včely prudce zneklidní, ev. se vyhrnou ven ...). Ale nastanou situace, kdy se to fakt nedá předvídat. Najednou začne být odpar přes lajnu z nějakého důvodu (rychle se oteplí, včely nevětrají efektivně (nebo zase větrají kontraproduktivně a odpar nemá léčebný efekt) ..., některá M to neustojí, ale to předem nevíme a do úlu nevidíme! A troufnu si tvrdit, že ani nevíme, že a jestli se to blíží! Můžeme jen aplikovat v souladu s obecnými zásadami a zkušenostmi a sledovat a doufat ...
Už jsem zažil případ, kdy kolega řekl nějakou obecnou poučku a nepoučený včelař bez znalosti souvislostí pak odpařovač špatně použil a vinil rádce: Tys mi to poradil a já kvůli tobě přišel o matku! Že ale neznal základy a udělal elementární chybu ... Pro dobrotu na žebrotu.
O náhle se měnících situacích se mluvilo na řadě přednášek (např. tuším předloni A. Přidal v přenášce o vztahu počasí a teploty k užití odpařovačů na setkání VMS). Taky se k tomu dopracováváme postupně a formou vlastních zkušeností. Třeba takový případ, že se aplikuje odpařovač, nastaví se nějaký odpar v návaznosti na předpověď počasí na pár dní dopředu (třeba i podle návodu!), ale pak se to zvrtne a počasí je najednou úplně jiné, dostaví se vedra, která se dostaviti neměla a my zrovna nemůžeme zasáhnout. A polovina matek je v čudu, než se ke včelstvům dostaneme ...
Tak to prostě je ...
A to pořád mluvíme jen o aspektu možného poškození včelstva. Další kapitolou je efektivita ošetření ...
Podle mě je v návodech k Yannicku vše, co je třeba ... Ale můžete mě vyvést z omylu ... Big Grin
Mimochodem: proto se mi líbí Liebigův odpařovač, který má v podstatě konstantní odpar po většinu doby aplikace ... Yannicka teprve budu zkoušet, moc se mi líbí a V. d. už pomalu začínají padat ...
Jiří

P. S.: kouknul jsem na to instruktážní video a zrovna tam bych měl doplněk: rozhodně rukavice (samozřejmě brýle a vodu k ruce ...). Ale to je zase naprosto běžná zásada pro práci s KM a v návodu je to několikrát zdůrazněno ...

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 27.06.2013 18:08 od Jiří Matl.)
Hlasování: Jan Petřík (+1)
27.06.2013 17:39
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Aleš Molčík Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 743
Připojen(a): 21.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #22
RE: Odpařovač Yannick
A přesně o to co jste Jiří napsal v každém návodu jde.
Nějaké výchozí hodnoty na kterých byl odpařovač zkoušen s tím, že jestli jsou hodnoty (teplota, velikost prostoru, větrání atd.) jiné musí se změnit nastavení a kterým směrem + změny počasí jak ovlivní odpar a jak má včelař zasáhnout, samozřejmě popsat rizika a to všechno jde dát na papír a nazývat to Návod.
Obecné zákonitosti odparu všude popsané nejsou, u Yannicku tam nejsouWink.

Jsem úplně normální člověk, mám dvě nohy, dvě ruce a dvě hlavy.
Hlasování: lubsus68 (+1)
27.06.2013 18:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #23
RE: Odpařovač Yannick
Tak já si ten návod znovu přečetl a je to tam, nemůžu si pomoci. Je tam min. distance od plodu (já věřím na ještě větší), je tam vztah teploty a regulace odparu, vlivy vlkhosti a velikosti úlu na odpar, samozřejmě jen obeccně, ale ono to dle mého konkrétně nejde ... Tohle vše tam je ...
Je spousta věcí, které se natvrdo napsat nedají, protože na ně nejsou jasné názory. Jeden by užil koncentraci 65 %, jiný 85 % a snesl by pro své stanovisko relevantní důvody. V návodu je "požadovaná koncentrace" a to jde podle mne správně, je na na volbě každého ...
Někdo zastává názor, že je třeba sledovat teplotu a aplikovat se znalostí prognózy vývoje počasí na několik dní dopředu, jiný tvrdí, že to nutné není (já si myslím, že ano a řídím se tím).
Někdo říká, že účinný odpar je i za mnohem nižších teplot, než se obecně soudí (méně než 15°C). Odkážu jen na úvahy kolegy Vítámvás, třeba.
Někdo aplikuje shora, jiný zkouší i aplikace do podmetu ...
Každé včelstvo se chová jinak a stejné včelstvo se při každé aplikaci může chovat jinak.
Můžete vyhotovit skvělou tabulku s přesnýmni hodnotami množství účinné látky, odparu, teploty, prostoru úlu, ale bude to tabulka jen pro ten daný případ a pro tu danou situaci.
Můžeme vést debatu o tom, jestli je drobný úhyn plodu signálem dobré účinnosti aplikace, či je to už někde kolem hrany ohrožení ...
Prosím: zkuste vypsat, co Vám v tom návodu chybí. Konkrétně.
Mimochodem je to velmi cenná debata, učíme se, díky za ni ...
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 28.06.2013 9:45 od Jiří Matl.)
27.06.2013 18:21
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Mlha Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.332
Připojen(a): 26.07.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #24
RE: Odpařovač Yannick
Jirko pokud jsou autoři Yannicka zkušení včelaři, tak se omlouvám. Neznám je, ale přišlo mě, že lisovna plastů si udělala jakousi přidruženou výrobu, protože na jejich stránkách nevidím, že by vyráběli nějakou jinou včelařskou pomůcku. Návod jsem si stáhnul z jejich stránek a ať čtu návod jak chci je tam jen šalamounské tvrzení "KM požadované koncentrace" není tam zdali se používá 85% koncentrace, nebo 65% nebo nějaká jiná, to mě přijde docela důležité. To se dozvídám až z přispěvku MartinaH, jako jakousi "zákulisní informaci". Vzhledem k tomu že u konkurenčních odpařovačů se to uvádí, tak to považuji za nedostatek. A to ani nemluvím o tom videu, kdy bez jakéhokoliv komentáře někdo v civilním obleku, bez ochranných rukavic ukazje jak "plní" odpařovač, tak že KM rozcintá na horní loučky a přitom ještě poleje pár včel KM.
Hlasování: lubsus68 (+1)
27.06.2013 18:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
ob apiary Offline
Member
***

Příspěvků: 80
Připojen(a): 12.02.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #25
RE: Odpařovač Yannick
No tak jsem četl navod na jejich webové strance a musím říci, že tam nikde nevidím informaci ohledně koncentrace KM. Potom ta aplikace na videu..... Když nalejete moc KM na jedno misto, tak vám to proteče. Ta absorbční deska by se měla asi radši předem namočit do určeného množství KM. Tím si můžete předem připravit třeba 50 najednou a jen to "naházet" do úlů. Jak dlouho ta aplikace vydrží, to jsem se taky nedozvěděl, kolik dní??? Když léčím před zimou, tak musím léčit 21 dní. Musím podotknou že nic jak KM v ůlech nepoužívám a včelařím už 10 let.
27.06.2013 19:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #26
RE: Odpařovač Yannick
Jak tak čtu reakce na mě. Tak bych se rád vrátil k definici pojmu NÁVOD.
Návod je něco co když dodržím tak to musí fungovat a nemůže se stát nic špatného. Například u VAridolu, Gabonu je to jasné a dodržením se dá zajistit že to fungovat bude a včely to přežijí.
To je asi problém zpoždění Formidolu 80, protože by to mělo být blbovzdorné pro české včelaře.
Myslím, že z principu u samovolného odpařování na dlouho dobu nemůže fungovat na jednoznačný návod.

Návod k Yarmicku se mi zdá snad ještě lepší jak "návod" k Nasenheideru.
Já tam našel vše potřebné - tedy to jak se naplní a jak koukat jestli neutíkají včely z úlu. Dávkování si musím vyzkoušet sám. Už jen návod by musel být dělený pro ty co používají jen KM, ty co v zimě klidně použijí Amitráz, a nebo používají i jiné kyseliny.

Proč jsem se zastával tohoto odpařovače? Prostě jeden spolumajitel lisovny se dal na včelaření a když byl poučen o úskalích aplikace KM a v podstatě o mezeře na trhu (něco placatého co se vejde pod víko a nemusím mít nízké rámky) tak dal na trh toto.

Jsem pamětník toho jak jeden podnikatel včelař chtěl pomoci včelařům v dobách kdy nebyl odbyt na med a prosadil u společníků aby vyvinuli a uvedli na trh medovou šlehačku s kolagenem ve spreji- celkem dobrý nápad. Jediné čeho se od včelařů dočkal bylo udání z Křemencové.

Osobně jsem rád, že jsou tady lidi co přes zákazy, kontroly a udání uvádějí na náš trh Apiguard, Nesenheidera, Mitegone atd, nebo je tady dokonce vyrábějí.

A jestli chceme jezdit pro každou podobnou věc do zahraničí, tak jim to pořádně znechuťme. Dobře jim tak, nemají se vnucovat.
Jak já říkám, doufám, že na tom nebudu nikdy tak špatně abych musel obchodovat s včelaři.



(27.06.2013 13:07)MartinH napsal(a):  včelař konstruktér tohohle odpařovače na dotaz nebyl tak tajnosnubný jako někteří tady a bezokolku poradil že nejlepší zkušenost má v podletí s ....

Ano zkušenost - ale to není návod - bude mi to tak vždy fungovat když to tak budu dělat. Nepřijdu na Jižní Moravě o včely v jednoprostorovém utepleném úlu?

Představte si, že něco uděláte podle návodu a přijdete o včely.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 27.06.2013 21:35 od KaJi.)
Hlasování: Jiří Matl (+1), Ivík (+1), Roman Pochop (+1), Jiří Landa (+1), Vojtech Langer (+1)
27.06.2013 21:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Aleš Molčík Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 743
Připojen(a): 21.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #27
RE: Odpařovač Yannick
Já myslím, že nikdo nepopírá a ani neřeší jak moc přesně lze sestavit návod k použití, ale jde o to mít návod sestavený podle výsledků zkoušek a v případě jiných podmínek upozornit na rizika a co a jak udělat.
Pro svou práci nakupuji materiál vyrobený v různých zemí Evropy a podle toho odkud konkrétně ten materiál je, jde ještě pořád rozdělit na původ v zemi tzv. východního a západního bloku. Pokud je něco ze "západu" je návod i u náhradního dílu, ale pokud je něco z "východu" ,a může jít i o novinku co firma uvedla na trh, tak pravidelně bez montážního návodu a často ani na jejich www se nic nedočtu. Holt jde poznat pořád tato poznamenaná mentalita vyrobit něco, aby se zákazník u toho i zabavil a nemyslel třeba na nějaké rebélie. A v takových případech používám klasickou větu " Jak to ti soudruzi vlastně myslely" a myslím, že Yannick to potvrzuje.

P.S. A ještě jeden rozdíl mezi východním a západním blokem je a to, že v tom východním se u všeho vymýšlí proč to nejde, místo toho aby se to udělalo.

Jsem úplně normální člověk, mám dvě nohy, dvě ruce a dvě hlavy.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 28.06.2013 7:15 od Aleš Molčík.)
28.06.2013 7:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinH Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 532
Připojen(a): 17.09.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #28
RE: Odpařovač Yannick
Z mého pohledu je to takhle: narazil jsem na odpařovač, který se mi zdá lepší, než je ten co jsem dosud používal. Objednal jsem ho a když mi přišel, tak jsem zjistil, že mi chybí nějaké základní indormace. Samozřejmě, mohl jsem to začít zkoušet v podletí a testovat co moje včely snesou a kdy to už funguje a kdy ještě ne, ale napadlo mě, že by s tím někdo mohl mít zkušenost. Zkusil jsem tedy vložit dotaz do již existujícího vlákna zde na foru. Očekával jsem odpověď typu: "Ano zkoušel jsem tenhle odpařovač v langu v podletí na Vysočině, měl jsem tři nástavky a nastavil jsem to tak a tak a nefungovalo to a pak jsem udělal tohle a zabralo to" Kdyby mi někdo takhle poradil, tak bych věděl od čeho se můžu odpíchnout... Jenže se do diskuse začali zapojovat "profesionální diskutéři" kteří na mě dělají dojem, že sice nemají tenhle odpařovač a už vůbec ne zkušenosti s ním, ale zato mají neodbytnou potřebu se ke všemu vyjádřit, mentorovat, komentovat. Proto jsem zavolal do té firmy a tam mi dali kontakt na člověka co to konstruoval a testoval. Ten mi ochotně odpověděl. To jsem se napsal a ještě si trochu rýpnul do těch pindálistů co nepomohli. A potrefené husy se ozvaly Smile. Nemyslím si, že počet publikovaných příspěvků snad ve všech tematech tohohle fóra a vlastnictví otvoru v zadnici by bylo dostatečnou aprobací pro vyjadřování se k dílčím tematům, ke kterým zjevně nemají co říct (např proto že ten odpařovač nemají), ale jsou asi lidé, kteří kdyby v nějakém vlákně neměli příspěvek se svou absolutní pravdou, tak by nemohli spát.
Hlasování:
28.06.2013 7:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #29
RE: Odpařovač Yannick
JO, jenžetakoví jako ti už otrávili odst lidí co chtěli něco pro včelaře udělat. Uvědomte si že toto není průmylsové odvětví a trh je poněkud malý.

Pamatui lidi kteří rozuměli KM a jejich aplikaci a marně sháněli (nebyly z podnikání) někoho kdo by něco takového či podobného začal alepoň vyrábět než aby miuseli strkat houbičky pod víko.)

Ta rada kterou jsi dostal není návod a našel by jsi ji ve vláknu kyselina mravenčí spolu s dalšími i bez telefonování. Nevím jetsli ten pán co radil léčí KM rok, nebo dva a koliklet včelaří.

Návody k odpařovači ve stylu jak udržovat včely bez poškození VD a KM od ŠUmavy k Tatrám asi nedostanete nikdy Je třeba si to uvědomit. ANi poměrně velká firma VÚD jej zatím nebyla schopná hodit na trh s návodem v tomto stylu. A myslím, že i s poměrně masívnímiu dotacemi.

A ani si nemylsím, že by ve VUD měli dělat nějaké testy či hodnocení odpařovačů, když na poli působí. A pokud 98% včelařů má svoji organizaci - je to jako dělané pro ni. (VYnechám, že je podílníkem v sro VUD). Ale bylo by to přeci jen její parketa.
28.06.2013 8:17
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinH Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 532
Připojen(a): 17.09.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #30
RE: Odpařovač Yannick
Já úplně chápu Tvoji myšlenku a můžeš ji tu klidně zopakovat ještě desetkrát.... Bude to stejně platné jako kdybych já se zapojil do diskuse o ručním válcování mosazného plechu se svým příspěvkem o plastech....
28.06.2013 8:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #31
RE: Odpařovač Yannick
Promiň, vrátil jsem se do začátku a já vlastně reagoval na tento požadavek co nebyl od tebe:

(23.06.2013 20:57)František H napsal(a):  Tiež si chcem kúpiť tento typ odparovača. Dúfam, že podrobný návod a tabuľky na nastavenie budú priložené k výrobku.

A na ty další so ce se dožadovaly návodu.
28.06.2013 10:17
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #32
RE: Odpařovač Yannick
Tak já se taky co potrefená husa ozvu a doufám, že to MatinH rozdýchá ...Wink
K té koncentraci: ano, je možné, že pro ty, kteří to potřebují říci jaksi do nejmenšího detailuWink, mohli autoři návodu napsat, že u nás se užívá koncentrace 65 % a 85 %. A že lze vlastně užít jakoukoli koncentraci mezi tím a že užití závisí na rozhodnutí toho, kdo aplikuje a na různých aspektech momentální situace. To je ale skoro na román a navíc je to informace notoricky známá a již jinde popsaná. Autoři zjevně nedocenili touhu některých uživatelů po detailech. Použili pouze spojení "požadovaná koncentrace", což mně nevadí, ale pokud někomu ano, napište výrobci, že to považujete za nedostatek ... Zpětnou vazbu jistě uvítají. Oba Formidoly pracují s koncentrací 85 %, což mi pro léto přijde jako dost drsné. Někomu ale ne ...
Když vezmete např. tu brožurku, na niž jsem výše odkazoval (http://www.apis-ev.de/uploads/media/SHVarroa.pdf), tam je ošetření KM (AS = Ameisensäure) od s. 10 a píše se tam o koncentraci 60 a 85 %. V jiných zemích se užívá i 70 %. Já sám dávám něco víc než 65 % v podletí a 85 % pouze tehdy, kdy je situace horší, nebo když si chci ověřit účinnost. Pokud aplikuji ještě v září, pak spíš 70 nebo přímo 85 %. Takže spektrum koncentrací je docela široké ...
Stejně tak se tam píše o užití v podmetu i shora ... zase je to na vůli uživatele a na dané situaci a typu i velikosti úlu.
Ano, mohli třeba také napsat obecnější zásadu, jaký denní odpar je (a za jaké situace) nejlepší možný, ale domnívám se, že to vlastně také nelze.
Za pozitivum návodu považuji třeba i tu "drobnost", že radí před užitím kyselinu podchladit. Je to velmi cenná rada ... Odpar pak není takovým šokem a nastupuje postupně.
Také budu Yannicka užívat nejprve s méně otevřenými otvory a po nějakém čase (bude-li vše OK) odpar zvýším, pokud budu aplikovat ve dne. Pokud večer, neměl by to být takový nápor ...
Pokud jste, Martine, požadoval od někoho zkušenosti s aplikací, pak vězte, že je zatím z nás tady na foru asi má málokdo, neboť odpařovač byl prvně představen v říjnu loňského roku, což jistě víte (http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Konfer...1#pid36091 ). Takže letošní podletí bude první možností to ve větší míře vyzkoušet. Doufám, že se tu nějaké zkušenosti sejdou. Sám se rád podělím.
Dovolím si trvat na tom, že pokud někdo přistoupí k aplikaci těchto a podobných odpařovačů, měl by mít už jistou, aspoň teoretickou průpravu za sebou. Je to ale jen můj názor. Nikomu ho necpu ... Námitku, že všechno je někdy poprvé, samozřejmě beru ... Wink, jsme do jisté míry svobodní.
Karle, nemusíme jít s tím bonzováním až tak daleko. Není to tak dávno, co po jedné přednášce (výborné a velice inspirativní) o aplikaci odpařovačů KM jeden taky "kolega" prásknul přednášejícího na veterinu za popularizaci oněch pověstných "nepovolených metod" ... Sad
Pokud jde o dobu, nejedná se o 21 dní, ale zejména o pokrytí doby zavíčkovaného plodu. A cyklus je možno i opakovat. Tento odpařovač pojme 220 - 250 ml, takže by za standardních podmínek měl vydržet cca 14 dní, ale bude to třeba kontrolovat a v případě odpaření kyseliny cca po dvou dnech aplikovat znovu. Dělám to běžně u desek Hobrafilt, u nichž se ale 100 ml aplikovaných natvrdo odpaří někdy i za dva dny, někdy za 4. Je to pak pracnější, musí se víckrát opakovat, zatímco u Yannicka počítám s min. 10 dny (ale zatím jen odhadem, viz výše ...). 250 ml u Liebiga mi 14 dní vydrží, někdy ale jen 10 a byly i případy, kdy to trvalo déle. 180 ml v NH bylo někdy pryč i za týden, jindy za 3 týdny zbývala stále ještě polovina KM ...
S MtG osobní zkušenosti zatím nemám.
Znovu bych odkázal na archiv Moderního včelaře, nebo třeba na web kolegy Danihlíka, např.: http://www.mojevcely.eu/clanky/varrooza/...-varroozy/
Jiří
P. S.: Pokud jde o to video, pak nepoužití rukavic je evidentní metodická chyba.

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 28.06.2013 12:04 od Jiří Matl.)
Hlasování: KaJi (+1), Roman Pochop (+1), roslp (+1), Martin Jadrníček (+1)
28.06.2013 10:31
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinH Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 532
Připojen(a): 17.09.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #33
RE: Odpařovač Yannick
Proč bych to nerozdýchal? Já proto vašim názorům vůbec nic nemám. Uznávám, že jsou přínosné a patrně pravdivé. Nikdy jsem je nezpochybňoval. Jen nechápu proč se jich tolik sešlo v tématu které se jmenuje tak jak se jmenuje a pojednává o tom o čem pojednává. Proč je nepíšete do tématu o kyselině mravenčí? DOtazy v tomhle tématu byly na odpařovač Yannick. Jestliže s ním nikdo zkušenost nemá (jak píšete tak je nový), tak bych předpokládal, že se k němu nikdo nebude vyjadřovat, ale zjevně opak je pravdou. A zatímco admin obvykle příspěvky jsoucí mimo mísu šoupe kam patří, tak tentokrát ne. Proto je toto vlákno plné proslovů o všem možném, jen o tomhle odpařovači nepsal skoro nikdo nic.
28.06.2013 14:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #34
RE: Odpařovač Yannick
Inu, Martine, to bylo proto, že zde padly otázky na věci, které považuji za důležité, a byly na ně požadovány jednoznačné odpovědi, což podle mého názoru udělat nelze. A protože tu spolu spousta věcí souvisí a Vy to jistě také dobře víte. To jsou dvě věci, o nichž jsem se Vás (zjevně bez zamýšleného výsledku) snažil přesvědčit. Mea culpa, polepším se ...Angel
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 28.06.2013 15:27 od Jiří Matl.)
Hlasování: Vojtech Langer (+1)
28.06.2013 15:04
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #35
RE: Odpařovač Yannick
Ani jsem se nenadál, že 1. zkušenost přijde tak brzy. A slíbil jsem, že se podělím, a zkusím to tedy stručně ... Wink
Po skokovém zvýšení spadu VD u loňského oddělku aplikován Yannick (250 ml chlazené 65% KM horem, s distancí od plodu přes 1 NN výšky 17 cm, což je asi moc a zřejmě jej odeberu). Účinkuje, a to tak, jak jsem předpokládal, včely klidné. Viz VMS.
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
Hlasování: Petr Křenek (+1)
03.07.2013 10:36
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinH Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 532
Připojen(a): 17.09.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #36
RE: Odpařovač Yannick
Super, a začals na doporučeném nastavení?
03.07.2013 12:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #37
RE: Odpařovač Yannick
Dal jsem napřed půlku, pak otevřel naplno. To je ale velmi individuální vzhledem k tomu, jak to mám nastavené já, ještě to asi změním, odpar se mi zdá (možná, neměřím jej!) malý (spad ne Big Grin), dám odpařovač blíž k plodovému tělesu.
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
Hlasování: Zdeněk Brentner (+1)
03.07.2013 13:47
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Brentner Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.640
Připojen(a): 16.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #38
RE: Odpařovač Yannick
Líbí se mi Jirko, žes průkopník. Běh ale na delší trať.
Do víkendu to vychytáš a příští týden nanovo. Změna podmínek.Big GrinBig Grin

Kolik by ti bylo, kdybys nevěděl, kolik ti je?
03.07.2013 14:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #39
RE: Odpařovač Yannick
Zlatá slova, Zdeňku! Beze změn by to byl nuda ... a krněli bochom ...
U toho oddělku mě nárůst spadu velmi překvapil. Takže změna podmínek hned a za pochodu. V pondělí jsem mu odebral zavíčkoaný plod, teď už to bude jen o foretických roztočích. A dloubnu do plodu u ostatních a podle výsledků vytočím a nasadím KM také. Pomalu už nebude na co čekat ...
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
03.07.2013 15:20
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
karelretik Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.012
Připojen(a): 14.02.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #40
RE: Odpařovač Yannick
(28.06.2013 10:31)Jiří Matl napsal(a):  Tak já se taky co potrefená husa ozvu a doufám, že to MatinH rozdýchá ...Wink

Pokud jde o dobu, nejedná se o 21 dní, ale zejména o pokrytí doby zavíčkovaného plodu. A cyklus je možno i opakovat. Tento odpařovač pojme 220 - 250 ml, takže by za standardních podmínek měl vydržet cca 14 dní, ale bude to třeba kontrolovat a v případě odpaření kyseliny cca po dvou dnech aplikovat znovu. Dělám to běžně u desek Hobrafilt, u nichž se ale 100 ml aplikovaných natvrdo odpaří někdy i za dva dny, někdy za 4. Je to pak pracnější, musí se víckrát opakovat, zatímco u Yannicka počítám s min. 10 dny (ale zatím jen odhadem, viz výše ...). 250 ml u Liebiga mi 14 dní vydrží, někdy ale jen 10 a byly i případy, kdy to trvalo déle. 180 ml v NH bylo někdy pryč i za týden, jindy za 3 týdny zbývala stále ještě polovina KM ...

V pondeli mi prijde 10 ks odparovace. Sleduji pozorne toto tema, ale i jine o KM. Jak poznam, ze se uz ta kyselina odparila? Dle citace to poznat lze... Take se zeptám, má někdo doma tyto odparovace nebo si to jen mysli, ze "takto bych to s timto odparovacem dělal ja".....
Poradi nekdo kdo tento odparovac ma? Děkuji

Ted už jen malé langy 2/3....390 m.n.m. kladensko

(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 04.07.2013 10:03 od karelretik.)
03.07.2013 16:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies