Příspěvek: #61

Asi preto, lebo presvedčiť ich je ťažké.

Příspěvek: #62

Tu je, Vojto, nekde možná to jádro. Musí sami chtít ... I tom vlastně byla část Honzova úvodního příspěvku. Ty souvislosti ...A do toho ještě ten zdravý rozum ...
Jiří

Příspěvek: #63

Hoši, ironie je dobrá věc, ale není zde na místě.
Shodneme se v tom, že cílem je samostatný včelař.
A teď pozor otázka:
Jak se má stát chovatel odpovědným, když mu nikdo neřekne, že tak jak to dělá je to blbě?? On je přitom skálopevně přesvědčený, že dělá vše jak má.
Tady mně zajímá váš návod jak postupovat.
To co já popisuji není vodění za ručičku, ale upozorňování chovatele na konkrétní věci, které nedělají jak by se mělo, tedy třeba v případě toho Gabonu ho po měsíci vytáhnout.
Jiří ano, zdravý rozum, to je věc která ti trochu uniká. Jsi sečtělý, umíš dát odkaz na cokoli, ctrl-C a ctrl-V ti jde perfektně, ale zapnout zdravý rozum a trochu se zamyslet mi u tebe, promiň již déle chybí.

Příspěvek: #64

(29.03.2015 11:20)Kohout napsal(a):  

(29.03.2015 11:05)MartinP napsal(a):  Ve svém příspěvku jsem se jasně vyjádřil pro to, abychom vedli včelaře k samostatnosti...

Kurva proč furt chcete někoho vést.

Mám na to teorii a jeden konkrétní příklad. Teorie je, že to chceme dělat kvůli vlastním včelám. Proto abychom nakonec nějaké měli, aby roztoči na nich nebyli kvůli špatnému léčení rezistentní na léčiva a podobně. Taky možná proto, aby se předešlo lynči.
Konkrétní příklad naší ZO.
Naše ZO se rozkládá na území několika vesnic. Žádné komise ani jiné společenské aktivity nevedeme. Všade byly nějaké úhyny, v každé vsi něco někomu odešlo, jen v jedné to byla kalamita. Jeden včelař total K.O. a ostatní byli rádi, když jim něco přežilo. Že by tam byl nějaký rezistentní roztoč? Podivné. Ten jeden včelař s absolutním úhynem se pak přiznal, že se loni rozhodl postupovat podle metodiky V.Smolíka. Kdyby šlo jen o jeho včely, tak si můžem říc že má co chtěl, ale šlo přece i o včely ostatních. Jejich roztoči pak zamořili v reinvazích úly všem. On bude sakra rozdíl, mezi jedním, dvěma kolabujícími divokými včelstvy v okolí a včelnicí o 20-ti včelstvech.
Do teď jsem si připadal jako svéprávný včelař, dělal jsem si co jsem chtěl a jak jsem chtěl. Teď u nás volají po komisionáním léčení, protože se takové situaci chtějí napříště vyhnout. Mě se to sice může nelíbit, ale na druhou stranu je chápu. Chtějí chránit svá včelstva a chtějí zabránit vzniku rezistence nesprávným používáním léčiv.

Příspěvek: #65

Bavíte se tu o odpovědnosti.. Nejen včelař ale každý člověk buď odpovědný je, nebo není. Nikdo ho k odpovědnosti nepřivede když to neudělali jeho rodiče. Je třeba to jen vytřídit. Nezodpovědnému řidiči za malé fo paux dají pokutu, ano splést se a přehlédnout značku se může stát každému. To že jede ožralej jako kráva znamená že mu seberou papíry, napaří pořádnej flastr, a má na krku trestný čin protože je to nezodpovědnost. Řidič je povinný znát vyhlášku. Každý kdo dělá něco jinýho musí znát předpisy ohledně svého. Každý lakýrník ví co má používat, a jak musí zacházet s barvami. Včelař zas by měl znát svoje povinnosti rovněž. Základní věc je ke všemu co používám se obeznámit se s návodem, to dnes ví i malé dítě.. U Gabonu stejně jako u jiných léčiv je uvedeno jak se používá, a po jakou dobu má být ve včelách. Nestarám - li se co mi kdo dá do mých včel, k čemu, jak se to používá, a jak.. , je to fo paux nebo nezodpovědnost ? Dle mě je to jako by mi někdo položil batole na přední sedadlo v zavinovačce, bez sedačky a řekl : Vem ho s sebou ono se mi udrncá líp než v kočárku, a u Růžku mi ho zas vylož, a já jel..

Příspěvek: #66

(29.03.2015 11:42)MartinP napsal(a):  Hoši, ironie je dobrá věc, ale není zde na místě.
Shodneme se v tom, že cílem je samostatný včelař.
A teď pozor otázka:
Jak se má stát chovatel odpovědným, když mu nikdo neřekne, že tak jak to dělá je to blbě?? On je přitom skálopevně přesvědčený, že dělá vše jak má.
Tady mně zajímá váš návod jak postupovat.
To co já popisuji není vodění za ručičku, ale upozorňování chovatele na konkrétní věci, které nedělají jak by se mělo, tedy třeba v případě toho Gabonu ho po měsíci vytáhnout.
Jiří ano, zdravý rozum, to je věc která ti trochu uniká. Jsi sečtělý, umíš dát odkaz na cokoli, ctrl-C a ctrl-V ti jde perfektně, ale zapnout zdravý rozum a trochu se zamyslet mi u tebe, promiň již déle chybí.

Zvláštní je, že bonzování na veterině na nečleny a ty co s Váma nesouhlasí je pro některé funkcionáře ČSV běžní věc (vím o čem přesně píšu), ale na vlastní ovečky ani ťuk. Co takhle použít stejná měřítka na všechny? A problém by se vyřešil celkem rychle.

Příspěvek: #67

Nevím jestli je vůbec možné "někoho dovést k samostatnosti" spíš mě to přijde jako protimluv.

V naší ZO se tedy výchova k samostatnosti nepěstuje - minule se hlasovalo o použití nějakých nových gabonů - a to buď všichni nebo nikdo, nic mezitím. Pak nám někdo z okresu přišel říct, koho máme zvolit na okres, resp. tedy nevolit, neboť se s dotyčným údajně špatně spolupracuje.

Příspěvek: #68

gabony přes zimu jsem už za své krátké včelařské éry vyděl 2x.
Začínám si opravdu myslet že nejlepší bude když se včelaři budou starat sami bez nařízení SVS,dosavadní systém je nefunkční a kdo si myslí,že pomůžou další sankce nařízení je bláhový blázen.
Akorát tu stále omíláme stejnou písničku.

Příspěvek: #69

(29.03.2015 11:54)Anatol napsal(a):  .... Podivné. Ten jeden včelař s absolutním úhynem se pak přiznal, že se loni rozhodl postupovat podle metodiky V.Smolíka.

To by chtělo rozvést. Podle jaké metodiky - té co byla popsána ve Včelařství? Nebo jaké.
To neošetřoval v létě a stihl zavést volnou stavbu? Nebo jak.

Příspěvek: #70

(29.03.2015 15:01)Milan Šimonovský napsal(a):  Začínám si opravdu myslet že nejlepší bude když se včelaři budou starat sami bez nařízení SVS,

Tak to považuji za nesmysl,bez nařízení ČSV prosím,ale ignorovat nařízení SVS dost dobře nejde.

Příspěvek: #71

Zrejme ma na mysli tzv. Svatojanskou metodiku.

Příspěvek: #72

(29.03.2015 14:40)janko216 napsal(a):  Nevím jestli je vůbec možné "někoho dovést k samostatnosti" spíš mě to přijde jako protimluv.

V naší ZO se tedy výchova k samostatnosti nepěstuje - minule se hlasovalo o použití nějakých nových gabonů - a to buď všichni nebo nikdo, nic mezitím. Pak nám někdo z okresu přišel říct, koho máme zvolit na okres, resp. tedy nevolit, neboť se s dotyčným údajně špatně spolupracuje.

Tak to mám asi štěstí. Jako začínající včelař jsem měl docela obavu ze starších funkcionářů. Naštěstí má obava byla zbytečná. Co se léčení týká, prostředky k léčení jsem vyfasoval, k tomu jsem dostal radu co a jak a prý když budu co koliv potřebovat tak mi předseda poradí, případně přijedou a pomůžou mi.
Minulý rok jsem si od kolegy z vedlejší vesnice (patří pod jinou ZO) začátkem září koupil tři včelstva. Při odvozu jsem se ho ptal, jak léčil proti VD. Kolega mi řekl, že zatím neléčili, že si to léčí lidé ze ZO, že je to jejich věc a že to mají "zmáknuté". Po umístění včel jsem je zakrnil a loupnul jsem jim tam Formidol. Za 24 hodin byla podložka úplně červená (spad VD byl v tisících). Do měsíce byla 2 včelstva KO a třetí se naštěstí jara dožilo i když patří k mým nejslabším. Když jsem v zimě s kolegou mluvil tak mi říkal, že v jejich ZO je velká úmrtnost. Včera jsem jsem u tohoto kolegy byl a říkal mi, že mu zůstala jen tři včelstva (asi z 12) a že jsou hodně slabá. Podle mého už nebyla vůbec, páč co jsem koukal tak mu z úlu nevylétla ani jedna, i když to u mně to byl včera odpoledne hukot.
Tuto situaci mi kolega okomentoval slovy "seru na to, včelařina je jenom práce a vydělat se na tom stejně nedá".
Tak že já si myslím, že to ti "nesamostatní včelaři" sami zapíchnou, nepochopí li, že moje včelky jsou moje starost

Příspěvek: #73

(29.03.2015 12:02)Bobr napsal(a):  

(29.03.2015 11:42)MartinP napsal(a):  Hoši, ironie je dobrá věc, ale není zde na místě.
Shodneme se v tom, že cílem je samostatný včelař.
A teď pozor otázka:
Jak se má stát chovatel odpovědným, když mu nikdo neřekne, že tak jak to dělá je to blbě?? On je přitom skálopevně přesvědčený, že dělá vše jak má.
Tady mně zajímá váš návod jak postupovat.
To co já popisuji není vodění za ručičku, ale upozorňování chovatele na konkrétní věci, které nedělají jak by se mělo, tedy třeba v případě toho Gabonu ho po měsíci vytáhnout.
Jiří ano, zdravý rozum, to je věc která ti trochu uniká. Jsi sečtělý, umíš dát odkaz na cokoli, ctrl-C a ctrl-V ti jde perfektně, ale zapnout zdravý rozum a trochu se zamyslet mi u tebe, promiň již déle chybí.

Zvláštní je, že bonzování na veterině na nečleny a ty co s Váma nesouhlasí je pro některé funkcionáře ČSV běžní věc (vím o čem přesně píšu), ale na vlastní ovečky ani ťuk. Co takhle použít stejná měřítka na všechny? A problém by se vyřešil celkem rychle.

Hlavně, že si to dají ve stanovách do povinností člena a pak používají cílenou dezinformaci, že bordeláři jsou nečlenové. Zatají KVS, že včelař co si nechal natřít plod porušil MVO tím, že neaplikoval VLP (gabon) dle návodu.
Jen tak dál propagátoři jednotnosti samostatnost se nikdy nevytvoří a vytvoří se rezistence a pak už ty sajrajty nebudou moc být nařizovány.

Citace:e) znát a dodržovat zásady svazové a chovatelské činnosti, ochrany a tvorby životního prostředí, veterinární předpisy a opatření při zjišťování a tlumení včelích nemocí a nákaz, zejména varroázy a moru včelího plodu a při přesunu včelstev,

Příspěvek: #74

Termín samostatný včelař existuje i jinde ve světě, nebo je to česká zvláštnost?

Příspěvek: #75

No a jak jim to tam jde?

Příspěvek: #76

Kde je nějakě nařízení o komisním léčení?

Příspěvek: #77

No asi se odpovědi nedočkáme.....od těch samostatných včelařů

Příspěvek: #78

Odpovědi na co?

Příspěvek: #79

(29.03.2015 18:29)Milan Havelka napsal(a):  Kde je nějakě nařízení o komisním léčení?

To nevíš, že když se na tom členská schůze dohodne, tak přes to vlak nejede. ????
Ba dokonce jsou přesvědčeni, že jejich dohoda platí i pro nečleny ČSV

Příspěvek: #80

(29.03.2015 11:42)MartinP napsal(a):  Shodneme se v tom, že cílem je samostatný včelař.
A teď pozor otázka:
Jak se má stát chovatel odpovědným, když mu nikdo neřekne, že tak jak to dělá je to blbě?? On je přitom skálopevně přesvědčený, že dělá vše jak má.
Tady mně zajímá váš návod jak postupovat.

A co odpověď na moji otázku, nikdo ze zdejších samostatných včelařů mi neumí odpovědět?