Příspěvek: #661

Já jsem narycho kouknul do stanov a to je vám fakt půvabné.
Tak třeba § 18:
g) (ZO - pozn. JM) navrhuje kandidáty do okresních orgánů a vyjadřuje se k návrhům na kandidáty do ústředních orgánů z řad členů, které vede v evidenci
Z toho mi vychází, že pokud by se ZO chtěla vyjádřit k nějakému kandidátu, který není v její evidenci, nemůže.
Můj dotaz je, zda včechny ZO mají své zástupce v příslušných OO. Já myslím, že ne. Ale nevím to, tož se ptám.
Přišlo mi zajímavé, že bychom se třeba sešli na schůzi a nějak se domluvili, že podpoříme nějakého kandidáta. Nevíme ale zatím, jakého, protože registrace kandidátů je zatím otevřená a skončí někdy 10. 12., ale na návrh OO, jenž se ale nikoho neptal ... Takže odkud se budou ty OO inspirovat? Kdyby náhodou někomu do hlavy vstoupila podobnost s Hlavou 22, tak se naprosto, ale naprosto mylí ...
Vídím to tak, že by napřed měl být nějaký počet uchazečů, kandidátů. Asi je jedno, kdo je navrhne, můžou se třeba ucházet sami, hlavní by bylo, kdyby o to stáli a měli nějakou vizi, již by byli schopni srozumitelně komunikovat vůči členstvu.
Pak by logicky měl být o těch kandidátech nějaký čas na diskusi uvnitř ZO. Tam by se tedy dohodla nějaká podpora a její pověření a jejími členy zvolení zástupci (volíme je na voolebních výročkách) by toto stanovisko tlumočili na OO. Tam z toho ale bude asi dost guláš, takže mi to vychází na jednání okresní konference, kde by se sešli delegáti z jednotlivých ZO, kteří by stanovili, koho má podpořit zástupce okresu při volbě na předsedátěla v ÚV. Hezká pohádka, že?
Ach jo ...
Nebo si to špatně a zcela tendenčně vykládám co ztroskotanec a samozvanec, rozvraceč a navíc ještě zbabělý uprchlík?
Jiří

Příspěvek: #662

(14.11.2013 17:55)Jiří Matl napsal(a):  Můj dotaz je, zda včechny ZO mají své zástupce v příslušných OO. Já myslím, že ne. Ale nevím to, tož se ptám.

Naše ZO nemá svého zástupce v OO!

Příspěvek: #663

Ne pohádka je to krásná.
Dle svazové korespondence má pan VŠ již podporu dvou OO, tedy podle mého skromného názoru, pouze jejich předsedů, či užšího vedení. Neumím si představit, že by v tak krátkém čase, tito představitele OO byli schopni dotázat všech svých oveček v jednotlivých ZO, aby mohli veřejně tuto podporu hlásat.

Příspěvek: #664

Dokud platí Mažňákova pravidla, budou vždycky vítězit Mažňáci a Mažňáci nikdy nezmění pravidla, tedy stanovy tak, aby vítězil kdokoliv jiný.
Jediná cesta je delimitací OO nebo ZO do vlastních o.s. až nakonec Mažňáci zůstanou nazí. Totiž vše je členů, ne Mažňáků. Oni mají nárok jen na podíl odpovídající jejich členství v nějaké ZO. Protože jsem moji partu Dušínů nepřesvědčil, tak jsem řek, "kluci, já už nehraju".

Příspěvek: #665

(14.11.2013 18:25)NB1 napsal(a):  

(14.11.2013 17:55)Jiří Matl napsal(a):  Můj dotaz je, zda včechny ZO mají své zástupce v příslušných OO. Já myslím, že ne. Ale nevím to, tož se ptám.

Naše ZO nemá svého zástupce v OO!

Předseda a jednatel ZO je členem OO a může být volen do funkcí OO.

Příspěvek: #666

Nevím, osobně mě je z volebního výsledku 34:30:3 trochu nevolno. Usuzuji z toho, že 30 členům RV se stávájící stav stále velmi líbí a 3 je to fuk.
Byl bych pro, aby se natočil krátký spot s každým členem RV, tam by během minuty řekl proč hlasoval jak hlasoval a šup s tím na youtube. Opravdu bych rád věděl co konkrétní lidi vedlo k jejich volbě. A hlavně až to půjde za 2 roky k šípku , tak to na tom webu zase půjde najít, kdyby někdo ztratil paměť a nebo naopak, až zavane svěží vítr, bude koho poplácat poramenou.
U pana Koláře je jistě ještě nějaké natáčení předplaceno za ty DVD co pro ČSV vydával na základě smlouvy, která mrška ne a ne se nechat zveřejnit.

Příspěvek: #667

(14.11.2013 18:34)Aleš Molčík napsal(a):  Předseda a jednatel ZO je členem OO a může být volen do funkcí OO.

Aleši, já se obávám, že tomu tak není. Pokud se mýlím, dej, prosím, nějaký odkaz.
Proč by jinak v § 18, písm. f, stálo, že členská svhůze:
f) volí delegáty na okresní konferenci, popřípadě jejich náhradníky,
Nikde jsem ve Stanovách nenašel, jak se volí zástupci ZO v OO, ale možná jsem špatně hledal. My je volíme o výročkách, tuším. Ne, vlastně o volebních schůzích, tedy na celé období. Ale máme je tam, dokonce nikoli jednoho. A pravidelně nás informují a my se s nimi o tom bavíme. Ale oni se scházejí jen několikrát do roka. Takže jsou-li nějaké teď necelé 4 týdny na uzavření seznamu kandidátů, takje to úsměvné. Ale proč to vlastně probíráme? Vždyť je to tak, jak to precizně popsal výše Pavel ...
Jiří

Příspěvek: #668

(14.11.2013 18:34)Aleš Molčík napsal(a):  

(14.11.2013 18:25)NB1 napsal(a):  

(14.11.2013 17:55)Jiří Matl napsal(a):  Můj dotaz je, zda včechny ZO mají své zástupce v příslušných OO. Já myslím, že ne. Ale nevím to, tož se ptám.

Naše ZO nemá svého zástupce v OO!

Předseda a jednatel ZO je členem OO a může být volen do funkcí OO.

Jseš si jist a nebo si to jen myslíš?! Může být volen "když už to nemaj předem rozebráno". Já říkám, že naše ZO nemá svého zástupce v OO - tedy v žádné funkci.

---

(14.11.2013 18:46)Jiří Matl napsal(a):  ... Ale máme je tam, dokonce nikoli jednoho. A pravidelně nás informují a my se s nimi o tom bavíme. ...

Nás informují takto Zápisy se schůzí OO ČSV a jmenovitě máme takovéto předsednictvo OO ČSV JH CO NA TO VÍC DODAT! (asi ještě neschůzovali?! a jména jsou psána neviditelným inkousem nebo neviditelnou klávesnicí)

Příspěvek: #669

No já si to myslím, po paragrafech nebo stanovách jak je doslovně uvedeno jsem nepátral a ve dvou ZO kde jsem byl členem, to takhle bylo.

Příspěvek: #670

Předseda ani jednatel ZO nejsou automaticky členy OV. Do OV jsou zástupci delegováni na volební, většinou výroční schůzi ZO. Může to být kdokoli koho si členové zvolí.Mnohdy to je právě jednatel nebo předseda, ale nejsou výjimky, že jde o někoho třetího. Záleží opravdu na každé ZO. Jinak tak jako má každý okres svého zastujpce v RV tak by měla mít i každá ZO sveho zastupce v OV alespon na posici řadového člena. Je pravda, že to tak mnohde není, ale podle mne by to tak mělo být.

Příspěvek: #671

Ve zdejší ZO jsou předseda a jednatel, také členy OO, nebo tam alespoň jezdí. Ne z titulu stanov, ale pro nezájem ostatních.

Příspěvek: #672

Zdenku to bývá právě ten problém. Lidí co jsou ochotní vzít nějakou tu funkci, mít odpovědnost a věnovat svůj čas ve prospěch ostatních právě moc není. Většinou všechna činnost pokud se nějaká vyvíjí stojí na max 5 lidech. Pokud by tito lidé s tím sekli, třeba z důvodu toho, že se zvolí takové vedení CSV, které by bylo pro tyto lidi absolutně nepřípustné a nedůvěryhodné tak by se mohlo stát, že tyto ZO se můžou rozpadnout diky tomu, že se prostě nenajde nikdo kdo by to na sebe vzal.
I to je totiž možný scénář po nadcházejících volbách.

Příspěvek: #673

To je tak, že to jsou většinou lidi typu dříč a tento typ co si přímo libuje v tom, že dělá všechno sám a nesnaží se další sehnat. Naopak někteří mají masochistickou radost z toho, že to nikdo jiný nechce dělat a že to visí na nich. A taky že jim do toho nikdo nekecá.
Pamatuji to jako začátečník který byl dychtivý do všeho jak tam byla pořád ta skupinka 5 - 6lidí co si tam u stolku šeptala pak nám řekla co a jak, koho zvolit a bylo to a pak byl řízek.

Mě třeba vzali na vědomí až když jsem rozšířil nějak na 40. A tak jsem byl právě půl roku členem výboru ZO, byl jsem dvakrát na OO a při tom probíhala "diskuse" ke Sjezdu. A já za těch půl roku pochopil víc jak předtím za 20 let členství a odešel.

To čeho jste svědky a co vás udivuje je předepsáno ve stanovách. Kdyby ty stanovy umožnili cokoli změnit, tak nebyly nikdy schváleny. Tenhle princip zacyklených kontrol aby se tam nedostal někdo odbojný a nepohodlný je převzat od KSČ. Ta se poučila na prvním z 14. sjezdů co se pro velký úspěch opakovaly dvakrát, když se tam na ten první 14. nadelegovali neposlušní delegáti. A od té doby je nad těmi co chtějí přihlásit či delegovat taková kontrola že je může kdokoli odvolat.

To jste ještě nečetli o tom jak volí Sjezd. A jak jedna skupina delegátů schvaluje tu druhopu, kdyby náhodu některý okres ztratil nad svými delegáty kontrolu tak jej tam loální většina může neschválit. Tak nějak to tam bylo.

Příspěvek: #674

Teda já mizím radši na varroáky, protože tu je to tedy těžká deprese ... eh, pardon, těžká realita ...

Jiří

Příspěvek: #675

Když již nic, tak aspoň tato diskuze odkrývá, naprostou chaotičnost v této naší organizaci. I u nás v OO ČSV Uherské Htradiště je 23 ZO, ale OO ČSV má jen 15 členů a nikde se nelze dovědět jak jejich volba proběhla a kým a proč ostatní ZO tam nemají zástupce.
A je velkou chybou, že by návrhovali (skutečně oni?)- schvalovali podpisem - kandidáta na předsedu ČSV jen OO ve složení předseda, místopředseda a tajemník a navíc v tak krátké době.

Příspěvek: #676

Podle mne je, ale doporučení "pouze" jedné OO podmínka k podání kandidatury. Na další jednání v ostatních OO a ZO je o několik týdnů více času a kandidáti již budou známy. Nepředpokládám, že poslední nejvyšší rebelové jsou natolik znechuceni, že by po této defenestraci pouze přihlíželi. Pokud nejvyšší včelař dá, podají si kandidaturu a najdou alespoň jednu OO, aby je podpořila. Poté lze "skutečně" volit od spodu, jednotlivá ZO po hlasování vyšlou své zástupce na OO a jejich zástupce by se měl řídit hlasováním OO. Nebo je to jinak?

Je možné zde informovat o všech podaných kandidátkách? V časopise se to již nestihne, nebo by to nemuselo být podané rovnoprávně (12 foto vs. 0,1 foto). Svazový mail má dle mne cca 2 měsíční periodu, možná i větší. Svazové stránky jsou podle mne v podobné situaci jako časopis.

Příspěvek: #677

Stanovy vám umožňujú zvolať mimoriadny zjazd a odhlasovať zánik CSV. Môže sa zvoliť dôveryhodná UKRK, ktorá si postráži delimitáciu. Vznikne tak veľa bezradných včelárskych sirôt, ale môže sa začať na novej platforme a vyčistí sa stôl. Takto sa zbavíte zakliatych stanov a kdo bude mať absťáka z neorganizovanosti, môže si založiť miestnu včelársku osadu na ľudských "stanovách". Nikto tam nemusí robiť poskoka, ani Terazkyho. Snem môžete mať každú nedelu a vždy sa nájde nejaký štatistik, ktorý bude evidovať rundy.
Je obdivuhodné, že ste dosiahli skore 34:33. Nech vám to vydrží !
Na východnom fronte kľud .

Příspěvek: #678

(14.11.2013 22:35)Vlk napsal(a):  Podle mne je, ale doporučení "pouze" jedné OO podmínka k podání kandidatury. Na další jednání v ostatních OO a ZO je o několik týdnů více času a kandidáti již budou známy. Nepředpokládám, že poslední nejvyšší rebelové jsou natolik znechuceni, že by po této defenestraci pouze přihlíželi. Pokud nejvyšší včelař dá, podají si kandidaturu a najdou alespoň jednu OO, aby je podpořila. Poté lze "skutečně" volit od spodu, jednotlivá ZO po hlasování vyšlou své zástupce na OO a jejich zástupce by se měl řídit hlasováním OO. Nebo je to jinak?

Je možné zde informovat o všech podaných kandidátkách? V časopise se to již nestihne, nebo by to nemuselo být podané rovnoprávně (12 foto vs. 0,1 foto). Svazový mail má dle mne cca 2 měsíční periodu, možná i větší. Svazové stránky jsou podle mne v podobné situaci jako časopis.

Ono je to, žel, Vlku, tak, že po 10. 12. se kandidátka uzavírá. Takže i kdyby se kdokoli jiný našel a měl nějakou podporu, pak po tomto datu nemá šanci. Je to fuckt dobře vymyšlený. Neprůstřelně ... Nazval bych to mistrovským dílem, kdyby to nebyl takový humus ...
Jiří

Příspěvek: #679

Já tomu nerozumím, to se přece nedá stihnout, kam ten spěch (veškerý spěch pro hovado dobré jest), proč se nezvolí do funkce dočasně nezávislí ekonom, který provede audit a připraví volby předsedy na léto,
až se jednotlivé organizace sejdou a zvolí kandidáty.
Každopádně pozor na mě ,jsem 1.5 roku ve svazu a jak jsem se dozvěděl na pražské besedě klasický rozvraceč.

Příspěvek: #680

Tak krátce ve svazu a už taková zodpovědnost za chyby druhých !?. To až se bude rozdělovat kdo kolik doplatí a na penále apod. by se mělo přihlédnout nejen k počtu včelstev, ale ještě i k délce členství a ti co jsou déle by zaplatily i více. To by byl čardáš .