Příspěvek: #701

To NB1:

Máš pravdu poněkud blbě jsem to zformuloval a nechci do toho příspěvku zasahovat, aby to nevypadalo jako účelová úprava toho co jsem již napsal. Spíše tam asi

mělo mělo být:

s některými věcmi lze souhlasit, ale tento odstavec mě vyvedl z míry nejvíce.

Souhlasím i s tvým hodnocením, že v případě pokud by to dopadlo jak popisuje tak se v podstatě nezmění nic kromě jména předsedy a Hubač si vyřeší svůj problém se svým zaměsntaneckým (služebním) poměrem.

Mě už je to celkem jedno a pokud mě svaz nebo to co z něj zbude nebo nezbude nepřesvědčí, že to co dělá je v zájmu mém a v zájmu včelařství jako oboru tak ode mne neuvidí ani kačku.

Příspěvek: #702

Možná už jim nejde o tvoji kačku. Majetku je tam dost.

Příspěvek: #703

(17.11.2013 22:21)Albert Gross napsal(a):  My máme generála, vy budete mať len plukovníka, ale možno vám ho ešte povýšia .
"Na Belehrad...

Jo, chlapi, teď budete mít vojnu. To už nebude žádná flákárna.

A kdo bude mít modrou, nebude moc včelařit.

Příspěvek: #704

Nojo. Armáda je demokratická organizace. ČSV velené plukovníkem, který zdůrazňuje roli svazu jako zástupce státních institucí - opravdu to pravé pro společenský život členů.
Vzhledem k tomu, že pan plukovník chtěl zakázat členství v jiných včelařských organizacích členům svazu, tak bych řek, ze by to bylo z bláta do kolomazi.

Příspěvek: #705

S tím pokusem zakázat dvojí členství má RH něco společného?

Příspěvek: #706

(17.11.2013 21:28)petrmachac napsal(a):  Ten jeho životopis, hlavně postavení a už předpokládaná spolupráce se stávající svazovou právničkou mě trochu zarazil...

Mne z tej rétoriky naskakujú zimomriavky. Pripomína mi to normalizáciu. Ale je to len kandidát a určite pribudnú další. Väčší dôraz by som kládol na nové pravidlá a nie na osobnosti. Menej pravomoci, menej peňazí a viac kontroly. Inak sa to zase zvrhne. U nás sa rekonštrukcia nepodarila, tak nech to vyjde vám.

Příspěvek: #707

Tak jsem přeci jen tu gratulaci pochopil správně

Příspěvek: #708

(17.11.2013 23:19)KaJi napsal(a):  S tím pokusem zakázat dvojí členství má RH něco společného?

Již tu byla podobná otázka s jinou osobou! Bohužel se nenašel na VF nikdo kdo by to potvrdil/vyvrátil!

Příspěvek: #709

(18.11.2013 18:14)NB1 napsal(a):  

(17.11.2013 23:19)KaJi napsal(a):  S tím pokusem zakázat dvojí členství má RH něco společného?

Již tu byla podobná otázka s jinou osobou! Bohužel se nenašel na VF nikdo kdo by to potvrdil/vyvrátil!

VŠ se tím zákazem nikdy netajil i když to tajil. RH uvedl telefon, můžete se ho zeptat. LD

Příspěvek: #710

(17.11.2013 22:23)Bobr napsal(a):  To NB1:

Máš pravdu poněkud blbě jsem to zformuloval a nechci do toho příspěvku zasahovat, aby to nevypadalo jako účelová úprava toho co jsem již napsal. Spíše tam asi

mělo mělo být:

s některými věcmi lze souhlasit, ale tento odstavec mě vyvedl z míry nejvíce.

Souhlasím i s tvým hodnocením, že v případě pokud by to dopadlo jak popisuje tak se v podstatě nezmění nic kromě jména předsedy a Hubač si vyřeší svůj problém se svým zaměsntaneckým (služebním) poměrem.

Mě už je to celkem jedno a pokud mě svaz nebo to co z něj zbude nebo nezbude nepřesvědčí, že to co dělá je v zájmu mém a v zájmu včelařství jako oboru tak ode mne neuvidí ani kačku.

Z toho si nic nedělej. Já to taky blbě formulovat - zkrátil a přeskočil třeba jeho spolupráci s Výzkumným ústavem včelařským. Tak jeho zásluhy budou též na recyklovatelném posteru.

Citace:Vzhledem k výborně
fungující ZO Pardubice jsem se neangažoval jako funkcionář a soustředil se
na pomoc začínajícím, spolupráci s Výzkumným ústavem včelařským (MVDr.
Kamlerem) a přednáškové činnosti.

Zajímavý je jeho způsob jak chce opětovně sjednotit všechny včelaře. Těmito výroky to asi nedocílí!!! Zase jiné vyjádření jejich garance v procentech členů, které už tu bylo od VŠ a v analýze.

Citace:Zcela zásadní je fakt, že ČSV je garantem oboru
včelařství v ČR, je přímým připomínkovým místem v procesu tvorby
legislativy, snahy dalších subjektů jsou založené pouze na ojedinělých
osobních vazbách.

VŮBEC SE NEDIVÍM TVÉMU NE!

Já osobně vstoupím už jen do ČSVM (Český svaz včelařek a mládeže).
Do čela by to chtělo Vlastu, která by vyhlásila diskriminujícímu ČSV (Český svaz včelařů, který nemá ve stanovách rovnoprávnost mužů a žen) - DÍVČÍ VÁLKU za rovnoprávnost. Soňa by to ale taky zvládla na jedničku a vyhnala trubce.

Radka by byla perfektní redaktorkou mládežnického časopisu "Včelařské pohádky".

Místo Šárky by jsme měli Jarmilu, když má vysoký kredit u včelařů.

---

Jen nevím, jestli jsem to nenapsal do špatného tématu! (možná správně je: včelařské vtipy! Tak Petře SORRY)

Příspěvek: #711

(18.11.2013 18:34)Leoš Dvorský napsal(a):  

(18.11.2013 18:14)NB1 napsal(a):  

(17.11.2013 23:19)KaJi napsal(a):  S tím pokusem zakázat dvojí členství má RH něco společného?

Již tu byla podobná otázka s jinou osobou! Bohužel se nenašel na VF nikdo kdo by to potvrdil/vyvrátil!

VŠ se tím zákazem nikdy netajil i když to tajil. RH uvedl telefon, můžete se ho zeptat. LD

Ne že bych si myslel, že kdo tady rozšiřuje teze o zákazu dvojího členství je nutně paranoidní, ale myslím si , že už by se s tím mohlo přestat.
Zkuste se zeptat na ministerstvu, zda by takovou změnu stanov někdy dovolili.
.. já to zkusil... napsali, že samozřejmě neni možné dovolit něco co je v rozporu s ústavou.
Spíš mě zaráží, že to tady někdo pořád oprašuje.
Samozřejmě si nemyslím, že by to Ti co to tady neustále recyklují mysleli špatně... byť si nelze nevšimnout že jsou to stále titíž co inzerují své vystoupení ze svazu... a lavina se stále nestrhává....

Příspěvek: #712

Problém bude v tom, že lavina se dá do pohybu, když je sníh mladý, čerstvý a schopný pohybu. Členská základna svazu je už ale jaksi poněkud uleželá přetvořená v ledovec, který se jen pomalu šine do údolí, kde se rozpouští. Pouze čerstvější vločky na povrchu občas odfoune vítr velmi rychle a mnoho jich na tom ledovci vůbec nepřimrzne.
Jelikož ale nastává globální oteplování, tak se z toho ledovce začínají odštěpovat čim dál větší kusy - ΜB, cech a budou další.

Příspěvek: #713

To nic nemění na tom, že strašení zákazem dvojího členství je směšné.

Příspěvek: #714

Mně osobně je ten zákaz pochopitelný a celkem mi nevadí. (To spíš výklad ministerstva že to nemůže mít obč.sdružení ve stanovách). Ale na obranu těch co obviňuješ - opravdu to bylo na pořadu dne, stejně tak bylo jako ohrožení označeno to, že by jiná sdružení jednala se státní správou. Nebo něco v tom duchu.
Ale i v tomto případě to celkem chápu a považuji za "legitimní" postoj. Stejně tak jako já považuji za nebezpečné když se státní správou vyjednávala ČSV.

Ale to je celkem nepodstatný detail v tomto show které sledujeme. Spíš nám můžeš vysvětlit tu pasivitu "členské základny a všech funkcionářů od RV dolů".
Běžný člen netuší že se něco děje a že někdo za něj někde nahlašuje kandidáty na nového předsedu.

To je právě to obecné nebezpečí, když šéfové spolků či stran mluví za své členy jejichž názory ani netuší.

Příspěvek: #715

strašné není to , že se to připomíná, STRAŠNÉ je to , že o tom vůbec někdo na sekretariátu, RV, PRV uvažoval a teď se někteří strašně diví a jsou dotčeni tím, že se to dostalo až ke včelařské veřejnosti

Příspěvek: #716

Citace: Problém bude v tom, že lavina se dá do pohybu, když je sníh mladý, čerstvý

Jenom v zájmu přesnosti, třeba jarní desková lavina zrovna z čerstvého sněhu není. Ale to jenom na okraj, zima se blíží, tak kdyby někdo ze včelařů vstupoval do lavinového pole aby nebyl překvapenej, že na fóru psali, že jenom z čerstvýho...

Ke dvojímu členství: jsem v ČSV pár měsíců, nemám žádné vazby ke stávajícímu i jakémukoliv novému předsedovi. Ovšem dvojí členství v antagonisticky působících organizacích si myslím správné není, tady nejde o právo (stanovy, ústava a ministerstvo si může pindat co chce) ale o morálku.

Losna nebo Mažňák?
Sparta nebo Slavie?
Hradec nebo Pardubice?

Jasné?

"mladá vločka" Ozi

Příspěvek: #717

Kravata nebo rozpěrák?

Příspěvek: #718

(19.11.2013 0:10)MartinH napsal(a):  To nic nemění na tom, že strašení zákazem dvojího členství je směšné.

Chápu vás, nicméně tento zákaz byl na programu RV v březnu letošního roku. Naštěstí to neprošlo, ale dalo to dost práce. Tak je to vážně směšné? Pak jsou ale směšní ti, co to navrhovali, nemyslíte? Ale máte pravdu, nemá smysl to dál recyklovat. LD

Příspěvek: #719

(19.11.2013 0:10)MartinH napsal(a):  To nic nemění na tom, že strašení zákazem dvojího členství je směšné.

Bobr mě předstihl, ale stejně pro lepší pochopení bych uvedl poněkud extrémní příklad, který si mi touto větou přímo vnukl:

Pokud kandidát na vůdce někdy prosazoval, že vyhladí cikány a židy, někdo na to upozornil a pak nějaký člen volebního týmu prohlasí "Nestrašte tady vyhlazováním cikánů a židů" tak prostě naprosto překrucuje myšlenku. Ta totiž není strašení před tím činem, ale varováním před možným profilem kandidáta na vůdce a to je sakra rozdíl.
Místo toho aby tu někdo obhajoval morální profil kandidáta a vysvětloval, tak se tu běžnému členu zavírají ústa překrucováním slov - a nezlob se na mne, to se mi zdá poněkud podlé.

Omlouvám se za ten extrémní příklad, ale bohužel na hrubý pytel (překrucování) jsem byl nucen použít hrubou záplatu. Děkuji za pochopení.

---

(19.11.2013 7:24)Ozi napsal(a):  ... Ovšem dvojí členství v antagonisticky působících organizacích si myslím správné není ...

Nevím co je antagonistického na slovech třeba "Včelař" a "Nástavkový včelař" nebo "Moravský včelař". To že jedna organizace založená na prvním slově si uzurpuje licenci na toto slovo a místo spolupráce s organizacemi mající toto slovo v názvu se nad ně nadřazuje je smutné ovšem ne katastrofální.
Jsem-li včelař a používám-li nástavkové úly a krom pobírání 1D jsem ochoten se zapojit do jiných aktivit - nevidím důvod v antagonismu - tento pocit vytváří možná jen někdo ze strachu. O co? Popřemýšlejte.

Příspěvek: #720

(19.11.2013 7:24)Ozi napsal(a):  ... Ke dvojímu členství: ... Ovšem dvojí členství v antagonisticky působících organizacích si myslím správné není, tady nejde o právo (stanovy, ústava a ministerstvo si může pindat co chce) ale o morálku.
"mladá vločka" Ozi

Ta úvaha by platila, pokud by u nás panovaly "normální" poměry Ty ovšem u nás nepanují. Přinejmenším od té doby, kdy byly v 50. letech do té chvíle nezávislé spolky převedeny úředně na ZO jediného občanského sdružení - ČSV.
Ještě k tomu antagonismu: to bych chápal ve chvíli, kdy se věci dějí v jiném oboru, než v takovém, kde se chovají včely a pod. A o jiné věci. Byl by to modus, kdy se všichni navzájem dusí a potírají. U chovu včel a pod. by mělo jít o věcnou správnost a obecné dobré oboru. O tom samozřejmě mohou být rozdílné představy, ale nejde tu o vzájemné a permanentní držení se pod krkem. Tu jen jedno sdružení se snaží držet pod krkem to druhé a hrabat pod sebe ..., zatímco to druhé si pracuje a své si k věci řekne, kdykoli to považuje za potřebné. To nevidím jako antagonismus.
Dokonce u prostého členství ve spolku bych ani neviděl tak ostře ten mravní problém. U vyšších funkcionářů už ano. Už vzhledem k bodu stanov ČSV, v nichž se praví, člen musí vůči ostatním sdružením působícím v oboru jednat v souladu s principy ... etc. I když i tady narážíme na onu "ne-normální" situaci ... Viz Jiřího glosu výše ...
Jiří