Příspěvek: #121

Inu, že by byl pokrok, to by asi bylo odvážné tvrdit, ale Vašek aspoň něco do spolkového bulletinu propašoval. Já zkusil vloni téma letního monitoringu a ÚV moudře a starostlivě pokýval hlavou obtěžkanou odpovědností za blaho českého včelařství a rozhodl, že nic a že na to názor nemá ... (http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/new...nitoringu/ ). Takže aspoň teď něco a postupné kroky? To je asi naivní, že? Ale je dobré se nedat a teď už necouvnout .
Jiří

---

(18.03.2013 20:38)Tres1 napsal(a):  Dnes mi přišla zajímavá analýza o ČSV od člena RV Břetislava Plška. S žadostí o její rozšíření mezi včelaře, přikládám ji v příloze.

Svatá prostoto ...
Aneb: "von se vám ten Ferdinand nevyplatí" ...
Vy, kteří ještě věříte v šanci na změny debatou zdola, zeptejte se svých "volených" zástupců v ÚV na znění připravovaných změn stanov. Máte na to jako členové myslím plné právo ...
Jiří

Příspěvek: #122

Zdravím
co na jaře zasejeme, to v létě sklidíme,

přidávám další semínko http://www.mojevcely.cz/pages/svazova-cinnost.php

Dobrou volbu a bohatou sklizeň.
ing. Evžen Babík, Zlín

Příspěvek: #123

(19.03.2013 9:26)Jiří Matl napsal(a):  

(18.03.2013 20:38)Tres1 napsal(a):  Dnes mi přišla zajímavá analýza o ČSV od člena RV Břetislava Plška. S žadostí o její rozšíření mezi včelaře, přikládám ji v příloze.

Svatá prostoto ...
Aneb: "von se vám ten Ferdinand nevyplatí" ...
Vy, kteří ještě věříte v šanci na změny debatou zdola, zeptejte se svých "volených" zástupců v ÚV na znění připravovaných změn stanov. Máte na to jako členové myslím plné právo ...
Jiří

Chci podoknout, že Břeta plšek je právě volený zástupce v RV, i proto mne jeho názor zajímá. Asi ví lépe než my jak to tam chodí.Když se říká, že ryba smrdí od hlavy tak na tom něco je.
Ják já to vidím, tak jediná možnost aby nám stále nevylézali nějací kostlivci ze skříně a nebo aby se konečně ukázalo jak transparentní a efektivní řízení svazu máme je provést forenzní audit na hospodaření svazu tedy jeho centrály,Nasa nakládání s jeho majetkem atd.
Forenzní audit zahrnuje také prověření vnitřních směrnic společnosti, procesů, postupů, výběrových řízení, finančních transakcí či vztahů zainteresovaných osob kvůli případnému střetu zájmů.
Myslím, že toto by nám mohlo "uklidit" stůl, jasně popsat a jmenovat viníky, kteří mohou za případné chyby a ztráty a na základě tohoto vyvodit jasnou odpovědnost.
Dále by se rozkryly různé střety zájmů (pokud jsou), atd.
Podle mne toto,ale vedení nikdy nedopustí, protože by se mohlo stát, že na základě tohoto auditu by mohl být někdo popoháněn k odpovědnosti.
Pravda je, že by to asi nestálo zrovna málo, ale nevím jaká je cena za to mít věci v pořádku a začít znovu a snad lépe s čistým stolem.
Ono totiž stále čekat jen se strachem co se z minulosti zase objeví, jaký průser vyplave je dost málo na to něco změnit.

Příspěvek: #124

Martin, držím vám palce, ale šedá väčšina /min 80%/ žiadne zmeny nepodporí. Nakoniec budete musieť vytvoriť alternatívnu organizáciu, alebo sa jednoducho neangažovať a starať sa o seba a o svoje včely. Je to stratená generácia, ktorá je pohodlná, alebo sa bojí vlastnej zodpovednosti. Komunisti musia "prirodzene odísť". Potom môžete začať od nuly. Tak ešte vydržte 20 -30 rokov

Příspěvek: #125

To jsme si s kamarádama před 23 roky taky říkali že až "přirozeně odejdou" tak bude klid... Myslím, že ČSV je nereformovatelný.

BTW, v čase 1:03:30 je informace o pokutě kterou ČSV dostal za své hospodaření od ministerstva financí. Nevíte, je to drb nebo realita ?

Příspěvek: #126

To se člověk pobaví, když přijedou přednášet z OV.

Příspěvek: #127

Takže zostáva plán B - nová "organizácia". Má význam sa vôbec organizovať, ked sa pravidlá nedodržujú ?

Příspěvek: #128

(19.03.2013 16:10)bobek napsal(a):  BTW, v čase 1:03:30 je informace o pokutě kterou ČSV dostal za své hospodaření od ministerstva financí. Nevíte, je to drb nebo realita ?

Není lepší se zeptat hned u ČSV PRV ČSV 11-12-2012 co přesně uložilo tajemníkovi sledovat a v jaké částce to penále od FÚ bylo.

Pak se poděl s odpovědí.

Příspěvek: #129

http://www.mojevcely.cz/pages/svazova-cinnost.php

Jen nerozumím té stížnosti na limit 8 včelstev:
a dnes se dovídáme, že s ohledem na fakt, že ČSV o.s. na přípravě této novely prakticky nespolupracovalo je výsledkem stav, že chovatelé do 8 včelstev budou pro případ klinického nálezu Moru včelího plodu likvidovat celé stanoviště a chovatelé s větším počtem a nález nepřekročí 15% stavu včelstev budou likvidovat pouze pozitivní včelstva.

Pokud si připustí, že včelstvo nemůže mít kliniku z poloviny, ale jen jako celek, tak jedno včelstvo je méně jak 15% až z počtu 7 včelstev.

Takže jestli je problém v tom limitu 8 místo 7?


Zajímavé, že prý v původním návrhu nebyl žádný limit, ten se dostal podle všeho do návrhu až po té co se do jednání vložila ČSV, ale nikdo se k této změně nehlásí. Později byl tento limit vzat jako hlavní jádro problému, protože se s ním, tak dobře operuje a většinu co má míň jak 20 včelstev je třeba pak vzít jako rukojmí té změny. Stačí umět počítat do dvaceti a už vím jestli je změna dobrá nebo špatná.

Příspěvek: #130

(19.03.2013 17:22)Albert Gross napsal(a):  Takže zostáva plán B - nová "organizácia"

Albert, mám obavu, že nová organizácia nepomôže, kým sa nezmení myslenie ľudí. Na Slovensku máme minimálne tri "amatérske". A keď sa pozrieme na ich "život", vidieť že je to to isté, len v modrom! Takmer vždy a všade sa niekto nájde, kto chce na tom "ryžovať".

Příspěvek: #131

Druhá organizace tu je, PSNV. Tam se přejít dá, jen je otázka, jestli si tím nějak pomůžeme

Příspěvek: #132

ČSV od člena RV Břetislava Plška tak na toho pána bych chtěl email rád bych mu totiž něco napsal
Jestli už všichni v téhle republice češi a moravácí zapomněli, nebo je to ve školách neučí, že existuje taky něco jako je SLEZKO

---

Bordel byl a bordel bude......necht rozhodne někdo nezaujátý

---

a nebo ty páni a dámy co sedí na těch židlích a rozhodují o penězích majetcích ČSV udělat trestně zodpovědné za jejich rozhodnutí

Příspěvek: #133

Tak musím ti oznámit, že toho pána osobně znám, a Slezsko určitě zná neb ve Slezsku bydlí.
Ale podle mne to není o tomto.

PetrM upravil 20.03.2013 9:36 tento příspěvek z důvodu: Pokud reagujete na aktuálně poslední příspěvek, tak nepoužívejte citaci. Je to zbytečné, všem je jasné, na co reagujete. Zbytečná citace odstraněna.

Příspěvek: #134

(19.03.2013 21:56)Vojtech Langer napsal(a):  Na Slovensku máme minimálne tri "amatérske". A keď sa pozrieme na ich "život", vidieť že je to to isté, len v modrom! Takmer vždy a všade sa niekto nájde, kto chce na tom "ryžovať".

Nie v modrom, ale v zelenom...

Příspěvek: #135

(19.03.2013 22:00)Martin z Toho Lesa napsal(a):  Druhá organizace tu je, PSNV. Tam se přejít dá, jen je otázka, jestli si tím nějak pomůžeme

To je právě, Martine, ten problém. Tedy myslím ono "si pomůžeme".
Mimochodem: hodně lidí si ve vztahu k nějaké organizaci či spolku napřed položí otázku: "co mi to přinese?" Nic proti ní, ale měla by, jako u každé váhy, která má dvě misky, následovat i otázka: "čím mohu prospět já?", "co můžu či jsem ochoten nabídnout já"?
Podle mého to není otázka jedné či další organizace. Už jsem to tu napsal vícekrát: mou vizí je zrušení Svazu a vrácení věcí tam, kde byly původně. Tedy ke spolkům a občanským sdružením, jejichž činnost by byla koordinována a podporována Ústředím včelařských spolků tak, jak tomu bylo v již dávné minulosti před bolševikem. Pro včelaření je podstatné sdružování ..., nikoli však nerozborná jednota a politikaření ...
Námitku, že tím vznikne chaos, když zrušíme tu naši magickou organizovanost, kterou nám prý závidí celý svět, neberu, s dovolením. Sami jsme tu uvedli řadu příkladů, jak nefunguje a k čemu vede ...
Naopak, při návratu k původnímu "modu operandi" se dají podmínky nastavit tak, že se posílí odpovědnost včelařů za včely, vůči kolegům i vůči státu. Jediným totiž našim partnerem je stát a veterinární složky.
Jiří

Příspěvek: #136

Správne Jirko,
úloha nejakého stavovského zástupcu včelárov by sa mala skoncentrovať len na vyjednávanie so štátnymi orgánmi pri tvorbe predpisov, ktoré sa včelárov bezprostredne dotýkajú. Všetky dalšie aktivity - prednášky, stretnutia, plesy, výstavy, hymny a rozdávanie metálov, ošetrovanie atd. by mali byť v réžii rôznorodých dobrovolných reginálnych včelárskych spolkov. Ak im zoberieš peniaze, zostanú tam len čestní a veselí ľudia.
Kľudne môžu mať aj žltočiernu pásikavú rovnošatu s tykadlami .

Příspěvek: #137

Ještě že u nás byl ten komunismus a že to máme na co svádět. Ona ta cenzura je jen v postkomunistických zemích? Já myslím že ne, ale na co to svádějí asi na západě. (reakce na příspěvek 118 a 119)

Příspěvek: #138

Kdyby byla cenzura, nedalo by se o tom mluvit ani tady na Fóru.
Neplést si cenzuru se "starým" myšlením.

Příspěvek: #139

Já konkrétně reagoval na tuto větu
"V ČSV vládnou nesvobodné poměry a chlapci si tam “pečou” starou dobrou atmosféru komoušský cenzury."
Proč sem stále pletete starý režim. Jsou tam už jiný lidi a těm je bývalý režim ukraden. Ty koukají jen na svojí kapsu a svojí pravdu. To je ale nenaučil socialismus, ale trvrdá realita kapitalismu.

Příspěvek: #140

Já mám pocit, že se sem plete "starý režim" právě proto, že v něm ještě spousta lidí tak trochu žije, nebo se tak chová. Zvlášť na pracovní morálce a odpovědnosti za svou práci se ta socialistická léta podepsala velmi negativně. Jak tak čtu, i na ústředí svazu se někteřým funkcionářům nějak nechce chápat, že už jsme v trochu jiné době a že za odměnu, kterou pobírají taky musí něco dělat.