Příspěvek: #141

(20.03.2013 19:57)Z.Ch napsal(a):  Proč sem stále pletete starý režim. Jsou tam už jiný lidi a těm je bývalý režim ukraden.

Bylo by jistě zajímavé spočítat, kolik nových lidí se ve svazu vyměnilo s každými sjezdy. A to tam jsou i lidé, kdy byl ještě svaz, československý.

Příspěvek: #142

Jestli to nebude treba tim,ze clenska zakladna vcelařů ma vekovy průměr možná vyšší než ti komunisti?
Potom se nedivme,že máme i takové zastoupení ve vrcholných orgánech.Ti mladší jsou jaksi g defenzívě a jen tezko se tedy přes ty starší struktury prosazují pokud o to vubec mají zájem,nebot mají dost starostí s tím jak se uživit a nemají tolik času jako ti duchodci, kteří tam ovšem jezdí jen si pokecat jak psal Plšek a odmavaji co se jim řekne.
amen

Příspěvek: #143

Ano přesně my máme se problém uživit a nemáme tolik času jako důchodci

Příspěvek: #144

(22.03.2013 18:14)Hyju napsal(a):  Ano přesně my máme se problém uživit a nemáme tolik času jako důchodci

Opět střet generací. Nebudu tě přesvědčovat, za pár let mi dáš za pravdu. S časem to není tak jak si myslíš. To co uděláš ve dvaceti za dvě hodiny, v šedesáti, za celý den a ještě jseš na umření.
A s těmi důchodci ve svazu, kolikrát jsou horší ti mladí "důchodci" a nebo ti, "zatížení" minulostí.

Příspěvek: #145

Není to o věku,ale o hlavě.Již dříve jsem psal o včelařích "dědečcích",kteří dokáží změny přijímat a vyhledávat to co je pro ně přínosné.
Bohužel organizace,kde primárním cílem není cesta vpřed za poznáním a akceptování zkušeností ze světa je pomalu "trestný čin",je zafixována do stavu ,kde není rychlé pomoci.
Chceli-li včelař prosadit jakýkoliv modernější přístup k jakémukoliv problému narazí na zeď nabubřelosti,samolibosti a nulové sebereflexe.
Změna přístupu k moderním technologiím ve svazu se dá nejlépe dokázat na přístupu funkcionářů k počítačové technologii.
"Rozdáme si počítače" jako" A" na připojení k internetu jako "B" se nemyslelo.
Řízení svazu musí fungovat na principu zodpovědnosti za svěřené prostředky a za přínos by měl být člověk odměněn.Nelze ke svazu přistupovat jinak ,než jako k "firmě "a členové by měli být jako "akcionáři".
Požadovat přínos pro sebe jako členy.Zatím systém dotací dokázal pouze zdražit včelařské potřeby o 50%.Vyjednávací pozice,která je díky členské základně vyjímečná by měla sloužit například pro získání prostředků na plošná vyšetření MVP atd.
V případě,že někdo hospodaří s financemi ,měl by nést také zodpovědnost za svá pochybení .
Je škoda jak s potenciálem ,který svaz má nakládá.

Příspěvek: #146

Čo je ale zarážajúce,že nikto nenesie hmotnú zodpovednosť.Potom niet divu,že sa prešustrujú milióny-Včela Předboj-a nikto nebol za to vzatý na zodpovednosť.To ako by ste tie peniaze hodili rovno do Vltavy.
Keby sa boli rozdelili každému včelárovi adresne,mohol si každý kúpiť celonerezový tangenciálny medomet,ak nie zvratný a nie za také závratné ceny,ako stoja teraz.Aspoň by sa boli včelári pozbavovali starých črepov,v akých poniektorí točia dodnes.

Příspěvek: #147

(26.03.2013 20:05)M+M napsal(a):  Není to o věku,ale o hlavě.Již dříve jsem psal o včelařích "dědečcích",kteří dokáží změny přijímat a vyhledávat to co je pro ně přínosné.
Bohužel organizace,kde primárním cílem není cesta vpřed za poznáním a akceptování zkušeností ze světa je pomalu "trestný čin",je zafixována do stavu ,kde není rychlé pomoci.
Chceli-li včelař prosadit jakýkoliv modernější přístup k jakémukoliv problému narazí na zeď nabubřelosti,samolibosti a nulové sebereflexe.
Změna přístupu k moderním technologiím ve svazu se dá nejlépe dokázat na přístupu funkcionářů k počítačové technologii.
"Rozdáme si počítače" jako" A" na připojení k internetu jako "B" se nemyslelo.
Řízení svazu musí fungovat na principu zodpovědnosti za svěřené prostředky a za přínos by měl být člověk odměněn.Nelze ke svazu přistupovat jinak ,než jako k "firmě "a členové by měli být jako "akcionáři".
Požadovat přínos pro sebe jako členy.Zatím systém dotací dokázal pouze zdražit včelařské potřeby o 50%.Vyjednávací pozice,která je díky členské základně vyjímečná by měla sloužit například pro získání prostředků na plošná vyšetření MVP atd.
V případě,že někdo hospodaří s financemi ,měl by nést také zodpovědnost za svá pochybení .
Je škoda jak s potenciálem ,který svaz má nakládá.

Nedá se než souhlasit.Na svazu si zřejmě neuvědomují že dnes má počítač pomalu každý a že mu usnadní spoustu práce a není problém využít svůj počítač se svím připojením na internet ale klidně ty počítače dodá na Oo zřejmě bez připojení k internetu teď je otázka zda to byl kšeft pro někoho známého nebo jen vyhozené peníze.Pro organizace by bylo lépe změnit některé programy například dokumenty které svaz předkládá elektronickou cestou jsou polovičaté místo aby byly podány třeba v excel základní kancelářský balíček a případný vyplněný formulář šel uložit a dále využívat tak se objeví tabulka nelze uložit nakonec si jako pokladník používající počítač vytvořím vlastní formulář v tom programu kde nemusí vše znovu a znovu vypisova ale pouze upravuji již předepsané spousta údajů se nemění roky.

Příspěvek: #148

Já bych neřekl že to je neschopnost, ale je to záměr. Dnes Vám nějakou databázovou aplikaci, kdy jsou data uložena claudu plus nějaký rozumný hosting udělá každá druhá firmička za pár korun. Jenže to by se v datech pak musel udělat pořádek a těžko by bylo možné vykazovat 15 600 mrtvých duší (V Hradišťku maji registorváno 33 529 včelařů, z toho 97% je 32 523 a ČSV uvádí že má 48 132 členů) a díky nim žonglovat s dotacema tak aby veškeré plnění a čerpání bylo na deklarovaných 100% (ani nevíte jak mě těch 100% v každém řádku rozesmálo). Nakonec by se ani nemusela dělat nějaká specíální databáze, stačilo by v Hradišťku přidat kolonku "člen ČSV - true; false"
Nevíte náhodou jak to bylo s výše zmíněným nákupem počítačů? Za jaké ceny a od koho pro koho? Aby to nebylo jako dodávky notebooků pro naše poslance, kdy vždy vyhrál Autocont s nabídkou 3x dražší, než konkurence.

Příspěvek: #149

Na základě takovéto informace by mělo být podáno Tr.oznámení pro podezření ze spáchání trestného činu "porušování povinností při zprávě cizího majetku" případně podvodu,či jiného deliktu.Přesná právní kvalifikace není potřebná,to je na orgánech činných v trestním řízení.
Nevím jak by se ve vedení svazu tvářili,kdyby je někdo začal popotahovat ,přestože se třeba neobohatili je zde jistá forma spolupodílnictví.
V každém případě jsem zvědav na vývoj.Nedovoluji si tvrdit,že uvedené informace jsou relevantní ,avšak mrtvé duše v účetnictví v souladu se zákonem určitě nejsou.

Příspěvek: #150

Pokuta od Finančního úřadu se prý už zvýšila na 20 milionů Kč. Víte o tom někdo něco víc?

Příspěvek: #151

To je v pohodě. Jeden malý 40kč příspěvek na včelstvo do SF to spraví

Příspěvek: #152

I když nerad reaguji na ty, co se ani neumí podepsat nebo vyplnit profil, učiním to, nakonec jsou to i jejich daně.
Pokuta FÚ bude (je) ve výši odvodu, tedy 100% nevyužité dotace (víc to podle zákona nejde). Neřeknu přesnu částku, ale je to kolem 10 mil. No a nyní má ČSV možnost požádat o prominutí. Šance má slušné už jen proto, že si na tu "nesrovnalost" přišel sám, peníze neutratil, ale odvedl. No a nakonec komise, které původ peněz zjišťovala a vyčíslila byla přísnější než FÚ, který prováděl dokladovou kontrolu přes 1 rok. Já doufám, že bude vzato v úvahu i to, že ČSV šel do let (2005 a další), do kterých by žádná kontrola již normálně nešla (běžně se kontrolují 3 roky (byl by to tedy 2011, 2010, 2009 a snad 2008, problémy byly v r. 2005,6 a 7). Tohle by ale členům ČSV měl vysvětlit jejich zástupuce v RV, když už to není na webu ČSV. LD

Příspěvek: #153

Dík Leoši za vysvětlení, doufám, že ta pokuta FÚ nakonec bude prominuta. Možná by ale stálo zato, aby se touto informaci dozvěděli oficiálně všichni členové ČSV na webu a ne jen ti, kteří se po ní pídí pomocí různých Internetových drbáren . Dále bych se rád oficiálně dozvěděl jak je to s tou kampaní "bez medu to nejde" a jak je možné že zadavatel i zhotovitel je ta samá osoba pan Jiří Cafourek, (dat. nar. 26. listopadu 1959, Rakovník, V Jamce 2385, PSČ 269 01) a jak je možné, že když "byly proinvestovány" dotace EU tak se šáhlo i na svépomocný fond. Doposud jsem myslel, že tento fond by měl sloužit k "ochraně členů a jejich včelařského majetku při chovu včel a činnostech s ním souvisejících" a ne k nakrmení firmy REKLAMAX, s.r.o. Když už členové povinně musí fond ze svých kapes doplňovat tak mají právo na vysvětlení.
A když už jsme u tohoto tématu, docela mě uráží, když si pánové z ČSV myslí, že jejich ovečky jsou tak hloupé stádo, které není schopno si zjistit, kdo je ředitelem projektu a na severu Justice.cz zjistit, kdo že stojí za zhotovitelem projektu. Když už bych chtěl vytunelovat 20 miliónu z dotací EU a 5 miliónů z SF (pokud nemám přesné informace, kolik ten projekt spolykal tak se omlouvám), takt to určitě nebudu dělat takto hloupě aby každej jouda, co umí napsat dvě slova do gůglu přišel na to že tahám za nitky já, ale reklamní firmu napíšu na švagra, ředitelem projetu udělám bratrance atd. Abych pravdu řekl, docela mě zaráží jak průhledný tunel to je

Příspěvek: #154

Tak co teď k tomu napsat a jaký kompromis vybrat!
- jako včelař jsem PRO prominutí
- jako občan jsem zásadně pro NEPROMÍJENÍ

Jak jste na tom VY? Má být druhá šance, nebo se má za chyby platit?!

Příspěvek: #155

Otázne je, či priznanie nebolo účelové.... Aj u lekárov si zvykáme na " Prepáčte, pomýlili sme sa!"

Příspěvek: #156

Ja by som to nechal zaplatiť z peňaženiek tých ľudí tam hore,ktorí sú konrétne za to zodpovední a platení,nie z peňazí plebejcov-radových členov.

Příspěvek: #157

Jak napsal Leoš tak na nesrovnalost přišel ČSV sám a peníze odvedl. Takže rozhodně jsem pro to ŽÁDAT o prominutí pokuty.Uvědomme si , že tato pokuta by se musela zaplatit z peněz nás všech včelařů-členů ČSV a to by svaz a nás všechny opravdu hodně bolelo.
Ovšem tímto to nemůže skončit.
Musí se udělat (pokud ještě není) zevrubná analýza příčin proč k tomuto vůbec došlo a učinit opatření aby se něco podobného do budoucna již nemohlo stát a i jasně určit (pokud to jde) kdo za toto pochybení může a vyvodit proti těmto lidem odpovědnost i kdyby došlo k tomu prominutí. Nejde mi o hon na čarodějnice, ale v každém zaměstnání, v každé funkci pokud za něco zodpovídáte a svoje povinnosti si nesplníte tak přichází postih dle závažnosti pochybení. Nejde jen mávnout rukou a dělat jako, že se nic nestalo. To by byl velmi špatný signál do budoucna.
Ještě by mne zajímalo jak to je s hmotnou odpovědností vedoucích pracovníků svazu, tedy jestli naši fukcionáři, kteří spravují milionový majetek nás včelařů mají nějakou hmotnou odpovědnost neboli jakým způsobem je zabezpečeno, že tito pracovníci spravují majetek včelařů k jejich prospěchu a zda jsou postižitelní v případě nehospodárného nebo spekulativního nakládání s majetkem ČSV.
BYL BYCH RÁD, KDYBY MI NA TOTO ZKUSIL ODPOVĚDĚT LEOŠ DVORSKÝ, KTERÝ MÁ ASI O TOMTO VĚTŠÍ PŘEHLED.
DĚKUJI

Příspěvek: #158

Pokud jde o odpovědnost, tak členové PRV ručí ze zákona svým majetkem. To, že si to mnozí neuvědomují, o tom svědčí jejich rozhodování (pokud se to tak dá vůbec nazvat).
Např. byla podepsána smlouva o prodeji pozemku ve vlastnictví ČSV. Přitom o tom může rozhodnout jen RV, podle stanov. Byl zde porušen tedy nejvyšší zákon ČSV!!!! RV to bylo předhozeno ke schválení dodatečně. Není tohle arogance? Když se někomu rozklepou ruce při cca 2000,-- Kč , co se mu asi může odehrávat v mysli při myšlence třeba na prodej Křemencovky? Podívejte se na zápisy EK na můj web, nic z upozornění,návrhů EK se nezrealizovalo, tedy PRV. Dokonce PRV vydalo usnesení (několikrát mi to tajemník připomněl), že to musím z webu stáhnout. Jenže to jsoumomentálně jediné objektivní informace pro členy.
Při své volbě nynější předseda prohlásil, že v takovém případě ( a dalších), okamžitě odstoupí. Sliby, chyby, nakonec kdo by to po té devastaci chtěl dělat? Kdo co natropil, měl by napravit, jen je otázka, zda na to vůbec má a chce. U pochlebovačů ale pravdu a řešení nenajde, jenže tam je právě hledá.
Až bude vyřešeno penále, pokud bude ČSV něco platit ,je zde odpovědnost minulých funkcionářů a zaměstnanců na straně ČSV i Nasavrk jasná, jen to uplatnit. Zase je to na „statutáru“, to je PRV. To je důležité vědět, ne předseda, tajemník je statutárním orgánem (i když se tak často tváří nebo to i říkají), ale celé PRV (předseda je tedy jen prvním z jedenácti).
Těch „nesrovnalostí“ je mnohem více. Např. ještě před nákupem notebooků a tabletů (cca 80 ks) byla tato zakázka blokována u jedině možného dodavatele již cca 14 dní před výběrovým řízením. Věřil by jste, že ČSV na to nedostal žádnu množstevní slevu? Nyní to řeší ÚKRK, uvidíme jak.
Nebo návrhy do posledního RV, jako byl nový chovatelský řád. Na štěstí nebyl RV schválen, ale jen ta drzost a neodbornost je zarážející.
Cca 35 chovatelů by si rozdělilo veškeré dotace na obnovu včelstev (tedy na matky). Přitom právě tato dotace nejvíce deformuje trh a nakonec výrazně poškozuje genofond našich včelstev a výrazně snižuje i odbornou úroveň našich včelařů. Tyto dotace a zlikvidovaly drobné chovatele v ZO a podporují jen šunt, výrobu zmetků. K tomu vedou takovéto dotace.Víte jaký je další výsledek? Ročně se vyprodukuje cca 40 tis matek a i to je hodně s otazníky (nemluvím ani o podvodech), to není ani 10% stavu včelstev. Je to tedy nějaká podpora, jaký je výsledek? Kdyby se tyto peníze daly na výzkum,bylo by to mnohem účelnější. Musel by být nějaký náběh na změnu, ale bylo by to velmi záslužné. V zahraničí jsou chovy na mnohem vyšší úrovni a bez dotací!!!
Propagace medu. Největší propagací bylo zveřejnění tzv. potravinového inspektora na Nově o falšovaných medech v supermarketech, tedy žádné“ Bez medu to nejde“ . To by svaz zvládl ročně za cca 500 tis mnohem lépe. Ne za cca 10 mil jako nyní (přiblížně x3, tak dlouho to trvá). Jenže oni se zřejmě musí „napapat“ také různí experti a funkcionáři různých institucí. Na výstavě v Ostravě kolega Šturma chtěl po dívence od pana Cafourka pexeso pro vnuka. Dostalo se mu dopovědi, že není dítě. Když jsem já chtěl po dr. Šmídovi materiály na naši výstavu ke stému výročí ZO odpověděl mi, že to jako musí? Když jsem mu řekl, že ne, dal mi milostivě pár plánovacích kalendářů. Tedy proti minulosti žádná změna, ale melouny jsou fuč a materiálů na propagaci se jaksi nedostává. Ten program je ale špatně nastaven už z EU, není v tom jen ČSV a pan Carourek sám.
Poslední předsednictvem předložená změna stanov byla přímo zahájením likvidace svazu. Zase, členové RV dostanou materiály jako pes kost týden před RV, bez možnosti projednání v OO a ZO. Podle mne takové velké změny jsou na mimořádný sjezd nebo alespoň programové konference (i). Jen namátkou, co tam bylo. Ustanovení, která vedla ve svých důsledcích k vyhnání profesionálů a aktivních členů ČSV ze svazu (např. zákaz dvojího členství). Asi to také budu muset začít dávat na svůj web.
No a o té ostudě, jinak tu analýzu nazvat nemohu, zde již několik výtek padlo. Jenže to podstatné uniká všem.
Jaká je situace například v ZO? Mladí proti starým a opačně, malí včelaři proti velkým a opačně a vedení to nevidí nebo vidět nechce. Naopak svým návrhem na změnu stanov to PRV ještě chtělo eskalovat. Už jen tuto maličkost analýza opomněla. To není žádná prkotina. To není analýza, to je dětská práce. Zopakuji slova člena PRV, která pronesl na posledním RV. Oni nás ti velcí potřebují. Jenže já myslím, že se potřebujeme všichni navzájem,!!
O tom, jak probíhá „výběrové“ řízení na redaktora, informační systém, nemluvím.
Kolegové, něco shnilého je skutečně ve státě dánském, ale nikomu to z členů ČSV asi nevadí, jinak by se OO už ozvaly. Ti, kteří zde útočí na svaz (a mnohdy hloupě a nepravdivě ale mnohdy také oprávněně) nemusí mít strach, toto vedení svaz rozloží velmi rychle, už začalo a to velmi růrazně. Tak to vnímám já a myslím, že to tak vnímali i členové RV na posledním zasedání. Já jen nevím, zda je to z hlouposti nebo je to záměr. Možná že obojí, vážně nevím.
Když jsem odjížděl v sobotu 23.3. (den předem, protože se živím prací) z RV, tak mi někteří členové RV řekli, že jsem svým vystupováním při projednávání stanov (vše se stejně nepodařilo) zabránil rozkladu svazu. Dnes, když o tom přemýšlím, pochybuji, že jsem jednal správně.
Do české povahy totiž patří to, že se nestačí nechat okrást, podvést od někoho jednou. U nás to lidé musí opakovat neustále dokolečka. Prostě ta naše povaha česká................

Příspěvek: #159

Leoši děkuji za odpověd a tento pohled zevnitř.
Jak jsi tu sám psal a většina včelařů, kteří se aktivně zabývají situací v ČSV tak vědí, že minulý týden bylo zasedání RV ČSV. Ovšem at hledám jak hledám ani týden po tomto zasedání jsem nikde nenašel žádný zápis nebo usnesení z tohoto jednání. Vím, že nás mají informovat naši zástupci z OO kteří jsou našimi zástupci v RV (my budeme mít okresní konferenci i na toto téma v půli dubna), ale měl jsem namysli spíše zveřejnění na svazových stránkách. Jde přeci jen o zasedání nejvyššího orgánu mezi sjezdy.
toto mi opravdu chybí a asi nebudu sám.Možná by jsi mohl na svých stránkách tak nějak shrnout o čem se na RV jednalo a co se schválilo nebo neschválilo. Myslím, že hodně lidí tyto informace zajímají a se zájmem se s nimi seznámí. Dále si myslím, že týden je dostateční doba na to aby tyto informace zveřejnil svaz a pokud toho není schopen tak se potom nemůžou divit, že to někdo udělá za ně a třeba i se svým komentářem.

Příspěvek: #160

Chápu dobře, že pokud nebude v pondělí (1.4.2013) uveřejněnen seznam šlechtitelských chovů tak v podstatě v v podstatě žádný takový chov v té chvíli v ČR neexistuje? Pokud by to bylo takto tak by to mohlo pro někoho být docela problematické

http://www.vcelarstvi.cz/seznam-chovu-za...anske.html