Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 3 Hlas(ů) - 4.33 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Aktuální dění v ČSV
Autor Zpráva
Bronislav Gruna Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 529
Připojen(a): 28.12.2010
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1501
RE: Aktuální dění v ČSV
Martine, Dol zřejmě přímo s kauzou Včelpo nesouvisí. Nicméně je vidět, že novinářům i ministrovi začínají docházet souvislosti, že tady obor včelařství řídí občanské sdružení ovládané privátními zájmy několika lidí. A tady už je souvislost s výzkumným ústavem v Dole zřejmá. Už je načase, aby řídící roli v oboru převzalo ministerstvo zemědělství. A zajištění vlastní fungující evidence včelstev nezávislé na svazu je dobré systémové opatření ministra pro začátek.
Hlasování:
13.01.2016 9:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinP Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 785
Připojen(a): 16.05.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1502
RE: Aktuální dění v ČSV
Bronku, když to řekneš takto, tak to vyznívá úplně jinak a i logicky, než to spojení kauzy antibiotik s rozbory medů co provádí Dol což bylo od Novy ryze senzacechtivé, populistické a účelové bez jakýchkoli pojítek.

Když jsou včelky v pohodě, jsem v pohodě i já.
Hlasování:
13.01.2016 9:40
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.051
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1503
RE: Aktuální dění v ČSV
V dobách kdy jsem byl nadšen do počítačů a zaváděl je do praxe jsem jako samouk objevil jedno pravidlo.
Pokud chci mít v inf. systému správná data, tak musím "vymýtit" všechny paralelní a duplicitní evidence.
Pokduud mají lidi jen jednu inf.základnu, je logické že udržují správná data v ní.
Pokud mají někde jinde nějaký sešitek, tabulku atd, tak si myslí že je důležitější ta jejich tabulka a na návaznosti a provázanosti informací dlabou. A dokonce ji sabotují, není jejich zájmem data zveřejnovat víc než je nutné.
Takže pokud to myslí pan ministr vážně, bude muset zlikvidovat hlavní problém hlášení do státní evidence včel.
Tedy musí zmizet pocit včelařů, že důležité je to hlášení do CISU s žádostí o dotaci, ta státní evidence je podružná.
A to bude asi problém a prubířský kámen jeho úmyslu.
BUď budou lidi dávat hlášení, žádosti přímo státní evidenci nebo ČSV.
13.01.2016 10:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1504
RE: Aktuální dění v ČSV
(13.01.2016 8:36)MartinP napsal(a):  ... Pylovou analyzu ani přítomnost antibiotik v Dole nedělaj ...

Což ovšem nemusí být z důvodu nemožnosti (vybavení, metodiky) ale i cíleně z důvodu nezjistit nepohodlné.

Vybavení se dá pořídit a metodiky vypracovat (a možná i s dotací) - pokud je jich potřeba a pokud je zájem.

Tudíž tu začarovanou korunu, kterou Nova nasadila aktérům tím Martine nesundáš.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 13.01.2016 10:18 od JKL.)
Hlasování: Doktor (-1), Kaprál (+1)
13.01.2016 10:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.636
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1505
RE: Aktuální dění v ČSV
Možno to je paranoidné, ale ani štátne orgány nie sú čisté. Ale sú lepšie kontrolovateľné, ako občianske združenie. Ak chce na Slovensku napr. mladý farmár získať dotáciu, tak oficiálne to nie je možné. Neoficiálne za 30% províziu cez sprostredkovateľa, ktorý má na to "know how". Pochybenie úradníka sa klasifikuje ako priestupok a kamufláž vyšších úradníkov je na vyššej úrovniSmile
Takže aj na ministerstvo má najlepší výchovný vplyv kontrola a tlak medii. Bez nich by asi aj Včelpo gazdovalo úspešne dalej. Ak by bol verejne prístupný doklad o dovoze medu z Ukrajiny, tak by si to určite nedovolili. Každá štátna koruna by mala byť prístupná na každom monitore a každá včelárska koruna na každom včelárskom monitore. Softvér si zaplatíme z daní, resp. členského Wink.
Hlasování: Pavel Holub (+1), vlcek (+1), Bronislav Gruna (+1)
13.01.2016 10:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinP Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 785
Připojen(a): 16.05.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1506
RE: Aktuální dění v ČSV
Ono se to pěkně píše a již obtížněji provádí. Tak jak jsi to napsal to zní, že je to vlastně brnkačka.
JKL napiš zde kolik stojí přístroj na detekci atb, ale opravdu citlivý přístroj na urovni SVU ne nějaký kit.Cena je v milionech.
Za další, pylová analyza není žádná sranda. Co vím tak se dělá v Německu. Nevím zda to vůbec v česku dělá někdo na takové urovni, aby to bylo opravdu vypovídající a důvěryhodné.
Takže ano jde všechno když se chce, ale ma to své veliké ALE.

Když jsou včelky v pohodě, jsem v pohodě i já.
Hlasování: Doktor (+1), Vítězslav Richtr (+1), Bronislav Gruna (+1), JKL (+1)
13.01.2016 10:24
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.051
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1507
RE: Aktuální dění v ČSV
Jakou hodnotu pak má ta medaile český med, med jak má být? Není to jen vytírání zraku spotřebitelům?
OK. marketing chápu.
Ale na jakou úroveň klesne odbornost a autorita výzkumného ústavu který se dá na propagaci antialergických protiroztočových dek co se prodávají důchodcům na zájezdech.
A já "prodej medailí" hodnotím stejně, ať už je prodává kdokoli.

Jsem zvědav jak někdo bude vysvětlovat novinářům, že rozbor pro medaile za dotace "kvalitního českého medu" je jiný než opravdový rozbor.
A že ta medaile ČESKÝ MED je taky na pováženou a ani při nákupu od včelaře nemá zákazník žádnou jistotu.

Slyšel jsem o člověku co si namíchla výborný med i s invertem a má na to Zlatou český med. A prý to má zdokumentované.
Hlasování: StandaS (+1), Sokolík (+1), Pavel Holub (+1), Albert Gross (+1)
13.01.2016 10:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1508
RE: Aktuální dění v ČSV
Martine souhlas ALE, když se nechce.
Já ani ty nejsem posoudit zda se chtělo ALE z finančních důvodů, složitosti to nešlo, nebo zda se nechtělo a proč se nechtělo.
Ty a priory předpokládáš, že se chtělo a nešlo to. Je to ovšem pravda?
Já nevím ALE ... ty propletence jsou tak zamotané, že si tu nemůže být nikdo jist ničím.



Navíc ten přístroj na kontrolu ATB jen a pouze pro Včelpo pokud vím šmahem schválil RV na sjezdu. A to je pro jednu jedinou firmu, kdežto DOL ty rozbory medu dělá i ostatním a tedy by měl větší záběr a tedy větší opodstatnění. Já vím namítneš, že pro DOL by byla potřeba vyšší citlivosti a tedy vyšší cena.
Takže vlastně dobře, že existují bleskoví šťouralové a jiné nezávislé laboratoře.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 13.01.2016 10:42 od JKL.)
Hlasování:
Doktor (+1), Pavel Holub (+1), Kaprál (+1), vlcek (+1), Albert Gross (+1)   Zobrazit vše

13.01.2016 10:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinP Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 785
Připojen(a): 16.05.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1509
RE: Aktuální dění v ČSV
Já nic nepředpokládám, jen říkám, že každá mince má dvě strany. A ne vše se tak snadno udělá jak se řekne.
Ono něco jen dělat a nedbo mit na to i akreditaci neni opravdu totéž.

Kaji jinak k tomu certifikátu je přesně zapsané, co se zkoumalo a tedy bylo předmětem rozboru. Já mám tu zlatou také, mám ji u medu včetně toho protokolu. Nestydím se za to.



S tim přístrojem to nebude tak horké. Jednalo se totiž o pristroj v hodnotě kolem 100 tis, který bohužel neumí detekovat hodnoty na urovni setin. Takže by to bylo jen zbytečné vyhození peněz.

Když jsou včelky v pohodě, jsem v pohodě i já.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 13.01.2016 10:52 od MartinP.)
Hlasování: Andrej (+1), Doktor (+1)
13.01.2016 10:43
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.181
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1510
RE: Aktuální dění v ČSV
A jakou má ta Zlatá cenu, když ji dostane i med s invertem...?Dodgy

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
Hlasování: Madra (+1), Pavel Sklenář (+1), Doktor (+1), Mlha (+1)
13.01.2016 10:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.495
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1511
RE: Aktuální dění v ČSV
Martine,vše co jsi řekl o zlaté ,souhlas.
Jen to vem z druhé strany zákazníka.Ne odborníka. Co je pro něj nejdůležitější?Myslíš,že rozumí tomu co se zkoumalo?
Možná tak kdyby tam bylo napsáno co tam není - bez antibiotik,bez cizokrajného pylu!!!!!!!!!!!!!!!
Výš, co měl zákazník největší radost?
Když jsem mu tam to kolečko dal k etiketě.Ale jestli to byla ta správná šarže,nebo na co to bylo vyšetřeno? Na to se
nikdo nezeptal.
Již nedávám med na zlatou medaili - Pravý český med.
To radši si nechávám nakreslit předlohu na etiketu od fajn malíře - má to ten sám účinek. F.V.
13.01.2016 10:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.051
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1512
RE: Aktuální dění v ČSV
(13.01.2016 10:43)MartinP napsal(a):  Kaji jinak k tomu certifikátu je přesně zapsané, co se zkoumalo a tedy bylo předmětem rozboru. Já mám tu zlatou také, mám ji u medu včetně toho protokolu. Nestydím se za to.

Jasně že je a prodejce medu s tou nálepkou to zákazníkům i pokaždé vysvětlí, stejně jako jiní prodavači těm důchodcům všechny položky ve smlouvě co podepisují.

Hlavně to, že ta nálepka je na jiném medu než byl na rozboru.
13.01.2016 11:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #1513
RE: Aktuální dění v ČSV
(13.01.2016 10:24)MartinP napsal(a):  ... JKL napiš zde kolik stojí přístroj na detekci atb, ale opravdu citlivý přístroj na urovni SVU ne nějaký kit.Cena je v milionech. ...

OK, na zimní měl letí oknem skoro 2 miliony ročně. Ve skutečnosti zcela zbytečně.
Do oboru teče od státu i od EU dost peněz. ...
Mám pokračovat?
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 13.01.2016 18:44 od Jiří Matl.)
Hlasování:
13.01.2016 11:25
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinP Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 785
Připojen(a): 16.05.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1514
RE: Aktuální dění v ČSV
Jirko a jaká je pointa?
Jako, že by za ty prachy mohl stát koupit Dolu ten přístroj? Smile

Když jsou včelky v pohodě, jsem v pohodě i já.
13.01.2016 11:59
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #1515
RE: Aktuální dění v ČSV
To jistě ne, Martine, nevím, jak Tě to mohlo napadnout Wink.
Existuje ale řada dalších řešení. Pokud by tedy byla vůle ... Pak by byla i cesta, abych citoval kolegu Pepu Křapku ...
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
13.01.2016 12:04
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.051
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1516
RE: Aktuální dění v ČSV
On to není blbý nápad, kdyby ČSV mohlo dělat svým členům rozbory na ATB až se jich budou zákazníci ptát zda tam mají antibiotika.
Oni se na to už zákazníci občas ptají.
Hlasování: Kohout (+1)
13.01.2016 12:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #1517
RE: Aktuální dění v ČSV
Mě se ptají. Preferoval bych nezávislou instituci a systém nastavený tak, aby to bylo pro chovatele rychlé, snadné a přijatelné.
Stejně jako další možnosti typu snadného otestování vzorku včel na viry, nosematózu, MVP, HVP etc. Jakkoli samotné to testování není snadné. Ale jde mi o snadný přístup chovatele.
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 13.01.2016 13:12 od Jiří Matl.)
Hlasování: Jan Petřík (+1), Albert Gross (+1)
13.01.2016 13:09
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1518
RE: Aktuální dění v ČSV
A jsme u toho, chybí nám výzkumný ústav včelařský, včelí laboratoř, takový nezávislý Bieneninstitut Kirchhain.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 13.01.2016 20:51 od Pavel Holub.)
Hlasování:
Maky II (+1), Madra (+1), indrah (+1), Jan Petřík (+1), Petr Křenek (+1)   Zobrazit vše

13.01.2016 13:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.051
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1519
RE: Aktuální dění v ČSV
Ono to není tak jasné s tím vyšetřením medu.
Věřím, že od těch odovezených medů určitě exitovaly dobré vzorky a analýzy byl správné.
Tím chci říci, že by musel být systém kontroly - tedy státní správy. Která by tady udržovala pořádek a m.j. odebírala vzorky a pokud by časem získala důvěryhodnost u občanů, její slovo by platilo. V současné době se mírně informovaný člověk prohlášením SVS o čemkoli - o stavu varoázy, kvalitě medů, výsledkům zimní měli atd. musí usmívat.
Na tomto si paradoxně kromě ČSV uřízla ostudu i SVS a proto asi reagovala tak nevrle jak prý reagovala na zjištění Blesku. (a do toho ještě ta NOva, že prý Včelpo vědělo že přijde SVS - jasně když mají dohodu o spolupráci Smile )
Navíc, pokud se bavíme o ATB v medu a kontrole stavu, tak pak je možné odebrat směsný vzorek z celého okresu a pokud by byl problém, analyzovat záložní vzroky aby se vidělo odkud (od koho) je ten problém.

Toto nejde moc řešit individuálně, na toto mají normálně občani fungující stát.
13.01.2016 14:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Madra Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 767
Připojen(a): 30.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #1520
RE: Aktuální dění v ČSV
(13.01.2016 12:46)KaJi napsal(a):  On to není blbý nápad, kdyby ČSV mohlo dělat svým členům rozbory na ATB až se jich budou zákazníci ptát zda tam mají antibiotika.
Oni se na to už zákazníci občas ptají.

KaJi s prominutím, ta laboratoř by vůbec neměla být při žádném spolku a to z několika důvodů.

A) provoz laboratoře pokud má být schopná vydávat osvědčení není lacinou záležitostí, nejde jen o přístroje, ale o audity a certifikace.

B) musí to být nestranný objekt, umím si představit, že by to dělala SVS, stejnak myslím, že ta na to vybavení má, nebo VŠCHT, popřípadně DOL, ale ale Dol je Dol....

„Rozum je jedinný dar, který příroda rozdělila spravedlivě, protože si nikdo nestěžuje, že ho má málo.“
Hlasování: Vojtech Langer (+1), Milan Havelka (+1)
13.01.2016 20:51
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 2 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies