Příspěvek: #321

já se ptal i tam, ale zatím bez odpovědi a o nic nejde jen se chci dozvědět co značí na třetí mapě barva zelená a co žlutá.

Příspěvek: #322

Točíme klikou rumpálu, Jaromíre, trpělivost ...
Jiří

Příspěvek: #323

Jirko, toto mi zaváňa stranníckou poslušnosťou....

Příspěvek: #324

jaká mapa nahoďte informaci

Příspěvek: #325

Přece ty mapy co jsou v emailu a na interním fóru.

Za dobrou "práci" VŠEM palec nahoru a promiňte, že chci rychle odpověď. Holt jsem překvapen, že nejsem v mém "zapomenutém" koutu republiky sám.

Příspěvek: #326

To je, Milane takhle: PSNV se na posledním sněmu dohodla, že si do nových stanov vloží možnost pořádat interní referenda a ankety. A jedna s předchozí diskusí právě proběhla, členové byli informování e-mailem a výsledky se probírají na interním foru PSNV. K výsledkům mají ale přístup pouze členové, jde o interní data, často i osobní, takže sorry ...
Jiří

Příspěvek: #327

Ok já myslel,že jsem něco přehlédl

Příspěvek: #328

Jen připomenu, že to interní fórum je zde:
http://forumpsnv.cebin.info/
vážně nepovažuji za vhodné část diskuse vést interně a část zde veřejně, zvláště pokud se jedná o interní věci jako jsou stanovy a různé interní hlasování.

Příspěvek: #329

Na IF jsem založil vlákno o promo článcích v MV z pohledu budoucnosti.
Pokud IF nesledujete, ale třeba na základě debaty v jiném vlákně zde na VF vás to zajímá, koukněte tam prosím.

Příspěvek: #330

(13.07.2015 14:11)Mlha napsal(a):  Jen připomenu, že to interní fórum je zde:
http://forumpsnv.cebin.info/
vážně nepovažuji za vhodné část diskuse vést interně a část zde veřejně, zvláště pokud se jedná o interní věci jako jsou stanovy ..

Prepáč, ale nepraháňa sa to s tým utajovaním? Ako môžu byť stanovy tajné? Je to v rozpore s demokratickými zásadami. Stanovy predsa sú dostupné na ministerstve vnútra a mali by byť dostupné aj verejnosti. Tak isto, ako som sa stretol s podmienkou jedného, dvoch "ručiteľov" na členstvo. Nepripomína vám to niečo? V prvom rade sme občianske združenie, ktoré musí podliehať spoločenskej kontrole, aj cez snahy neprajníkov. A nie vynášanie informácii, ale práve utajovanie prehmatov spôsobuje stratu dôvery u občanov. Myslite na staré známe: "Vodu káže, víno pije." Trebna ukázať, že vieme svoje problémy riešiť aj pred očami verejnosti. A súhlasím s tým, že MV je verejný časopis....

Příspěvek: #331

To jsi Vojtěchu nepochopil, jedná se o tvorbu stanov a o diskuzi nad ní.

Příspěvek: #332

Vojto, děláš paniku a pleteš hrušky s jablky a mateš veřejnost. Nikdo neříkal, pokud vím, že stanovy jsou tajné (http://www.psnv.cz/index.php?option=com_...&Itemid=78 ). Já jsem Mlhovu poznámku pochopil tak, že diskusi o stanovách je (v určitých bodech) dobré nejprve vést interně. To v čase, kdy se tvoří či tvořily a kdy ta diskuse byla docela "živá".
Nikdo by nikomu nebránil diskutovat o těch stanovách veřejně, pokud jsou veřejně vyvěšeny na webu příslušného sdružení, tedy hotové a schváleny příslušným soudem.
Nikdo by nemohl ani zapovědět onu debatu nad jejich tvorbou, jen si např. já i Mlha myslíme, že lepší je si určité věci napřed vyjasnit interně. I Ty to, Vojto, smozřejmě jako člen PSNV udělat můžeš ...
Jistě: hned namítnete, že o stanovách ČSV a o jejich tvorbě se tu veřejně diskutuje. Ano, proti vůli žádnej ... etc. Když je na to založeno vlákno na veřejném fóru a většina jeho čtenářů jsou členy ČSV a pro členy tohoto sdružení žádné jiné medium typu interního fóra není ...
Je to vlastně spíše akademická debata. Diskutovat lze o všem ...
Nikdo tu, pokud vím, nevrdil, že MV není veřejný časopis. Ale to je jiné vlákno ... To bychom tu z toho udělali zase náš oblíbený guláš ...
Ale takhle debata vznikla na základě poněkud neuváženého dotazu jednoho člena na to, co je interním dokumentem. A je jím proto, že se řídíme dalším interním dokumentem, který se týká ochrany osobních dat. Ale to jsme si přece už vysvětlili v soukromé poště.
Už jsem to výše vysvětlil a s kolegou jsme to řešili v interním fóru.
Naopak, Tvůj termín "společenská kontrola" mi přijde jako něco z nedávné minulosti. To když se různé komise a uliční výbory snažili hodnotit lidi ... To když jisté výbory dávaly razítka, zda někdo můje jet do Bulharska, NDR a - nedej Bože - třeba i do Rakous ... A to prý v celospolečenském zájmu ...
Veřejná kontrola je samozřejmě zcela v pořádku ... Jsme veřejně působící zapsaný spolek.
Každý zapsaný spolek se řídí právním řádem, svými stanovami. A pak jso tu jisté morální zásady.
Myslím, že interní komunikace uvnitř PSNV je se stále vyvíjí, a to k lepšímu. A pokud někdo má další nápady, jak ji zlepšit, tak sem s nimi. Nejlépe s nabídkou pomoci. Úkolováním od klávesnice se to nezrychlí ...

Příspěvek: #333

Jirko, neviem kto tu vlastne mätie verejnosť. Ale

(13.07.2015 14:11)Mlha napsal(a):  Jen připomenu, že to interní fórum je zde:
http://forumpsnv.cebin.info/
vážně nepovažuji za vhodné část diskuse vést interně a část zde veřejně, zvláště pokud se jedná o interní věci jako jsou stanovy a různé interní hlasování.

tu to vidíš, ako to bolo, resp. je prezentované. O diskusii o stanovách sa nič nepíše. Potom Miloš uvádza interné hlasovanie. Môžeš namietnuť, že je to len hra so slovíčkami, ale to iste je aj použitie, či zámena spoločenská a verejná kontrola. Napríklad by na zaujímalo, či pri internetovom hlasovaní na IF, nemáte totálnu kontrolu nad tým, kto ako hlasoval? V parlamente to nevedia, aj keď boli pokusy o porušenie tejto slobody. Mohol by som ísť ďalej, ale nemám záujem vytvárať nové kauzy, či problémy. Keď tak, splním si "strannícku povinnosť" a budem debatovať na IF. S 75% názorov Jakuba nesúhlasím, taktiež mi nevadí "odbornosť" článku o Langoch, či je opodstatnený, alebo nie. Langy ako také ignorujem, aj keď sledujem, čo sa okolo nich deje. Odvšadiaľ sa dajú čerpať námety pre zlepšenie toho alebo onoho..., ale nemožno ignorovať určité systémové chyby a hlavne ich zakrývanie.

Mimochodom, páči sa mi že Matelovi zareagovali a podali vysvetlenie.

Příspěvek: #334

(18.07.2015 11:48)Vojtech Langer napsal(a):  O diskusii o stanovách sa nič nepíše. Potom Miloš uvádza interné hlasovanie.

V tu dobu jsem měl na mysli bouřlivou diskusi zakončenou hlasováním o regionálních skupinách, předpokládám, že kdo má na interní fórum přístup, tak věděl o čem mluvím a kdo ne tak je mu to stejně jedno. Dofám, že tu nezačneme slovíčkařit a chytat se za slovo. To bychom si za chvilku mohli také opravovat pravopisné chyby...
Pokud narážíš na interní hlasování tak o tomto mechanismu se debatovalo poměrně dlouho, bouřlivá diskuse se odehrála ve Zbýšově, kde se o nových stanovách, interním fóru a možnostech hladování debatovalo. A této diskuse se mohl zúčastnit každý, tedy na zavedení tohoto nástroje nevidím nic špatného.

Příspěvek: #335

Způsobil jsem to já A ZA TO SE VŠEM OMLOUVÁM, ale nemyslím, že by došlo odpovědí k zveřejnění nějakých interních nebo nedejbože osobních dat kdyby zde byla odpověď kolik členů značí krerá barva. Prostě jen se mi jeví zde rychlejší reakční doba a já nechtěl zapomenout na co jsem se to vlastně ptal až by odpověď byla zveřejněna.

JESTLI TEDY MŮŽETE - PROMIŇTE MI MOU CHYBU.

Příspěvek: #336

Přenáším z jiného vlákna:

(19.07.2015 19:15)Jiří Matl napsal(a):  Ano, už jsem to tu někde psal, asi jsi to, Jaromíre, v návalu vášní z této podnětné debaty neoposřehl. Bylo to vloni na Zemi živitelce v Budějovicích a ten úl tam byl vystaven, ale neprodával se. Vzbudil ale veliký zájem. Mohu dosvědčit z vlastní zkušenosti, byl jsem u toho ...
http://www.psnv.cz/index.php?option=com_...&Itemid=68
Mimochodem vybavení stánku (a jako u většiny akcí tohoto typu) pomohla zajistit nejmenovaná firma ... pro dobrou věc a z principu - když už se tu bavíme o těch principech ... A to nikoli od klávesnice počítače, ale skutečnou prací a pomocí. Spolu se spoustou dalších lidí, kteří si tam tvrdě mákli ...
Díky ní tam byla spousta zajímavého materiálu. Radši ale neřeknu která, abych nerozpoutal další kolo ...
Jiří

Jiří, otevřel jsi mimoděk další Pandořinu skříňku...
Při podrobném přečtení Tvých slov vyvstává na mysli pár otázek.
Nadhodím jednu - jaký je rozdíl mezi altruismem a symbiózou?
V daných souvislostech začíná být podle mého názoru značně problematická kritika tandemu VÚVč + ČSV od některých lidí...

Příspěvek: #337

Ach jo ... hodinky jako holinky ... obojí se natahuje ...
Má snad náš spolek majetkový podíl ve firmě?
Lobbuje snad náš spolek na státní správě, aby fima byla monopolním dodavatelem něčeho?
Snaží se snad spolek pomocí lobbingu u správců věcí veřejných zajistit, aby to vše bylo posichrováno i legislativně?
Jestliže ty máš podivné představy, že Tě všude obklopuje šalba a klam, neznamená to, že tomu tak ve skutečnosti je ...
To jen tak na okraj ...
Jiří

Příspěvek: #338

U nás visí na nástěnce: Kdo nic nedělá, nic nezkazí, a kdo nic nezkazí, bude povýšen.

Myslím, že by bylo vhodné se na nějaké aktivity pro včelařskou veřejnost vykašlat. Dělat to jako třeba Mája atd. Tedy nic co je vidět, být pro sebe v pohodě a navenek nic konkrétního co by se dalo kritizovat.

A nebo prostě jít včelařit a nechat politiku profíkům z ČSV -DOL a nebude žádný problém s nějakým střetem zájmů, PR, atd..

Nevím co máme z nějaké účasti na výstavách, časopisů je taky dost (a prý dobrých), dělal bych věci co zajímají nás a komu se to nelíbí, tak . . . . . ať to jde dělat. Dočká se vděku.

Příspěvek: #339

Nyní i na Google+ - Pracovní společnost nástavkových včelařů CZ, z. s.

Příspěvek: #340

že sem nezostal v ČSV - teď abych se učil zase něco nového