Příspěvek: #181

Jiří Mátl takto včelaří

Příspěvek: #182

Všechno jde,,ale do řepky nedávám mřížku.F.V.

Příspěvek: #183

Lebo zda sa mi ze 2VN na plodisko je dost...takto by to o moc nekleslo...a zimovalo by sa rovno na 1VN+1NN...

Příspěvek: #184

(18.07.2014 10:11)miooo napsal(a):  Ahojte...mal by som taku otazku...neskusal niekdo v tomto rozmere ramiku 39x24 plodisko namiesto 2VN zvolit 1VN+1NN?na to dat MM a potom uz len NN ako medniky...slo by takto vcelarit?

---

NN by bol 39x17...

Jinak to nedělám. Mám 39x30 a 39x24 a k oběma mám NN, které byly původně jako polomedníky k 39x30 a tedy mají 39x15. Jistě by šlo ale zvolit i jiný NN, třeba 39x17.

Shrnu ti tady Cimalovu metodu s Eurodadantem, aplikovatelnou i takto na asi jedenáctirámku (nepíšeš jaký máš úl). Vše platí pro nadmořskou výšku 480 mnm.

Teď a asi do půli 8 měsíce už asi zrušíš neobsednuté nástavky, včelstva by ale měla obsedat nahusto VN + aspoň jeden NN, který je nad VN. Krmíš zkrz něj, tedy zkrz NN. Jestli plně obsedají dva VN, pak se dá NN nad ten VN, kde je většina plodu a který tam bude přes zimu. Většinou se spodní VN (když je neobsednutý) odebere při rotaci v půli září (9 měsíc).

15.9. nástavky přehodíš, tedy NN se dá pod VN, ve kterém je plod a kde bude vč zimovat a dokrmíš tak, aby včelstva měla dost ve VN na přezimování. Kdy z NN, který je nyní dole, přenesou zásoby neřeš, ani pan Cimala to neví, jak říkal na přednášce.

V předjaří, třeba už v únoru (jakmile se udělá teplo aspoň 12 stupňů) se to prohlídne, odstraní se suché rámky a k "hnízdu" se dají rámky se zásobami. Je dobré zúžit Blinovou přepážkou a to navzdory tvrzení některých odborníků. Do NN (je dole pod VN) není třeba lézt.

V březnu se do NN, který je stále dole, dají dva stavební rámky (doprostřed), aby vč mohly stavět trubčinu až budou chtít. Když je to rozebrané lze dát do NN zásobní rámky výměnou za suché a NN nechat dole.

Dle stavu vč, silným (plně obsedají 11 rámků vysoké míry = je to vidět skrz folii a nebo po odkrytí stropu) když kvete ptačí třešeň a ostatním o pár dní později když začnou stavět (vyvěsí se v podmetu) se dá celý NN na VN bez mřížky. U krajů souše - asi 5, doprostřed 5 mezistěn (vše dle síly a kondice, slabším méně mezistěn a více souší atd.).
NEZEBROVAT!! V případě že chceš aby matka kladla v NN, dá se doprostřed stavební rámek, jinak i ten jedenáctý je mezistěna. I když nechceš aby matky v NN kladly, některé tam pár rámků zakladou a proto se nedávají souše doprostřed, aby tam matka nešla. Než vč vystaví M tak je většinou zanesou a plod tam pak není. Kdyby se zebrovalo, jak nynější literatura radí, pak hrozí, že včelstva zanesou medem souše, prodlouží buňky jakoby do mezistěn a ty pak nevystaví na potřebnou tloušťku. To je pak problém když je třeba použít nízký ztluštělý rámek jako zásobní atd..

Snad ses v tom mém popisu neztratil. Jsme v tom popisu na jaře. Teď kvete řepka, je asi v půli či první dekádě kvetení. Dál se postupuje různě, s mřížkou i bez ní. Bez mřížky ale hrozí, že bude všude kromě medu i plod a tím to bude komplikovat vytáčení tmavého medu! Zase bez mřížky včelstvo dá víc medu, jenže smíšeného a tedy méně hodnotného. To je už na každém jak se rozhodne.

Orientovat se je nutné dle stavu včelstev a kvetení některých rostlin. Kupříkladu jestli vč staví a vyvěšují se do podmetu a ještě nekvete třešeň, nesmí se čekat a naopak, někdy je tak mizerně, že "vůdčí" rostliny kvetou, ale vč na rozšíření nejsou. K tomu je třeba cit, radit se s ostatními a taky vlastní zkušenost. No a taky trochu štěstí...

Jo a dodám, včelařit je možné mnoha způsoby. Ty ses ptal jak používat NN, i to může být různé, já ti poctivě dávám co funguje mě skoro 500 mnm.

Příspěvek: #185

(18.07.2014 12:53)tom.50 napsal(a):  Jestli plně obsedají dva VN, pak se dá NN nad ten VN, kde je většina plodu a který tam bude přes zimu. Většinou se spodní VN (když je neobsednutý) odebere při rotaci v půli září

V této době(půlka září) už do včel nelezu,vůbec mi ta metoda přijde zbytečně složitá,ale pokud ti to funguje,proč ne.

Příspěvek: #186

Tome vdaka ti za tvoje rady...

Příspěvek: #187

Kedze zvazujem prejst na tento system ale bohuzial nemam ziadnu sus 39x17...keby som im dal tetaz rovno cely nadstavok iba z medzistenami vystavaju to este?

Příspěvek: #188

Ak máš dostatok cukru a dosť času na pravidelné kŕmenie, tak vystavajú

Příspěvek: #189

Mioo,k tvojmu dotazu z môjho pohľadu asi toľko,že možno vystavajú, ale všetko záleží aké máš silné včelstvá a či včelstvá pri tej plástovej ploche ktorú majú, budú mať chuť sa presúvať čisto na medzisteny.Čím viacej plástovej plochy majú k dispoziícii,tým bude menšia chuť stavať a rozširovať v tomto období smerom na hor,čo už nie je veľmi pre ne prirodzené.Môže to dopadnúť tak,že zásoby si stiahnu do plodiska a medzistien si ani nevšimnú.
Nakoľko nemáš žiadne súše tejto miery ktoré by podstatne stavbu urýchlili,navrhoval by do plodiska dať dve tri medzisteny nižšej miery,ktoré by pri kŕmení včely bez problémov vystvavili,čo by bolo prestavané zrežeš.Následne by som včelám zrušil medníky-zmenšenie prietoru podstatne pomôže a do nového nadstavku by som preložil tieto dva tri vystavané plásty a prezebroval ich medzistenami,čo by včely ťahalo stavať smerom hore.Potom už len kŕmiť do ukončenia stavby.

Příspěvek: #190

(20.07.2014 7:42)miooo napsal(a):  Kedze zvazujem prejst na tento system ale bohuzial nemam ziadnu sus 39x17...keby som im dal tetaz rovno cely nadstavok iba z medzistenami vystavaju to este?

Nastudujte si norské zimování, pak to jde.

Na systém kombinace VN + NN nejlépe přejdete při jarní snůšce, kdy místo rozšíření o medník normální míry dáte NN bez mřížky. Pak je to jednoduché. A takto včelstvo vystaví za rok takové NN klidně i dva.

Máte cirkulárku? A umíte s ní? Máte 39x24? Klidně uřízněte dole 7 cm nástavku (pozor na šrouby) a totéž s rámky. Rámky o sílu spodní loučky uřežte pochopitelně víc. Normálně to jde i s dílem a dokonce i se zásobami, jen vás to ohodí, proti řezu byste u problémového řezání stát stejně neměl!
Jestli máte Hofmanny, musíte to podložit, pak je řezání rámků celkem obtížnější, ale jde to. Jo a upozorňuju, že lepší je výška 15 než 17, zase 17 je kompatibilní s Optimalem a když byste šel na těch 15 a jestli nemáte vysokou míru 30, aby jste dělal polovičku, udělejte to podle Lagstrothu, myslím že to je výška 143 (ale nevím to přesně, jsem líný to hledat).

Hodně zdaru, není nic lepšího než kombinace VN a NN.

Dlouho to "odborná" literatura a jmenovitě již zesnulý pan Lněnička v Křemencově ulici odsuzoval (mám to od něj písemně), že prý se pletou dvě míry v jednom provoze. Nevím jak slovutní odborníci, mě se rámky vysoké s nízkými nepletou ani po flašce Myslivce. (samosebou s kámošem, sám bych jí nevypil)

Příspěvek: #191

vdaka...kedze momentalne skladam nadstavky tak ich zopar skratim na pile...a kedze by som takto zmenil jedno plodisko z 39x27 na 39x17 mohol by som niektore plasty skratit...

---

cukru a casu budem mat teraz dost kedze mi zacina mesacna dovolenka...

Příspěvek: #192

Na kombinovaný systém se nejlehčeji přejde v době po přidání 3. nástavku...(v době, když už je vystavených 11mez.39x24 a máme tudíž k dispozici již 2 plodiště a medník)...přibližně po deseti dnech je čas na nasazení 4. nástavku.....Nízký nástavek je ideální vložit nad plodiště pod mřížku.....pokud pokračuje snúška z řepky nebo ov.stromů, je nástavek 39x 17 vystaven v průměru za 5dní a muže se pod něj podstavit další nízký nástavek..... Letos se 4. nástavky nasazovaly okolo 13.-15..4. (třetí nástavky 2.- 4.4......) přesně o 20 dní dříve než loni.

Příspěvek: #193

Pro Miooo,Chceš li zkráti rámek na výšku tak je tu ještě jedna možnost.Já neřežu celý rámek.Přeříznu
pouze boční loučky na požadovanou výšku /čímkoli -mě vyhovuje pásová pila/ a pak použiji
lámací nůž.Podle pravítka proříznu obě strany a zlomím.Mám už přestřižený drátek u otvoru
blíž k loučce.Zatáhnu a vysleču nepotřebný zbytek díla.Bez rozlámání.Naťuknu spodní loučku
Samozřejmě prvně provleču drátky.Přitluču po jednom hřebíku na každou stranu a při dalším
přitloukání vždy omotám kolem hřebíku drátky z prvních dvou otvorů.
Takhle jde zkracovat i u horní loučky když je tam lepší dílo.
Jednou jsem tohle udělal opatrně i s plode, v pořádku.
Nic nestříká,pouze když je tam sladina podložím rámek pekáčem. F.V.

Příspěvek: #194

docela dobry postup...urcite ho vyskusam...

Příspěvek: #195

Medníky kvůli zdraví a též manželce /když jsem v nemocnici tak obhospodařuje včely ona - vlastní též 4 včelstva a stará se o ně/. Předělávám na výšku 15 cm.F.V.

Příspěvek: #196

Upozorňuju, že trápit se s drátkem u přeřezávaných souší je, vlčku promiň prosím, nesmysl. Nepřeřezávají se panenské souše, ale starší, pevné. Tím, že se to řízne cirkulí, tak spodní loučka po celé délce dolehne na souš, včely to dokonale přilepí a drátek ve voští funguje stejně, jako drát v betonu, ten taky nejde z překladu ven a není někde uvázaný, ale končí na konci betonového "trámu" (nebo desky)!!!!!!!

Taky je možné a jde to, přeřezat dílo i s plodem a zásobami do prázdných nízkých louček. Na plást bez včel, právě vyndaný ze vč se položí prázdný nízký rámek a nožem se plást vyřízne na ten rozměr (je dobré o maličko - 1-2 mm větší na výšku). Pak se to vtiskne do prázdného rámku. Drží to tam dobře, ale pro jistotu se to omotá několika oviny bavlnkou z galantérie. Bavlnku včely rozkoušou a vyhodí z úlu, mezitím ale dokonale přistaví (když je snůška anebo se musí krmit!!) "zařezaný" plást do nových louček. Já jsem takhle předělával 37x30 na 39x30 + 39x15.

Zdůrazním tu bavlnku. Musí to být dost pevné, ale zase to musí být takové, aby to včely mohly odstranit. Takže žádný drátek, žádný špagát a nedej Bože plastový a ani režnou nit (nit je tenká, zařízne se a neudrží to tak dobře.

Pokud je délka stejná, třeba 39, pak je nejjednodušší přeřezání celých rámků na cirkulárce a natlučení spodních louček.

Příspěvek: #197

(21.07.2014 20:00)vlcek napsal(a):  Pro Miooo,Chceš li zkráti rámek na výšku tak je tu ještě jedna možnost....

Ja som rámik nepoškodzoval, len som vyrezal dielo - plást a potom zatavil späť do nadrôtikovaného nízkeho rámiku. Takto to vyzerá po roku.



Vidieť zreteľne dostavaný spodok plástu a taktiež vrch. Dole bola medzera cca 3cm a hore 1cm. Myslím si, že takto sa dajú získať akékoľvek miery prádznych plástov. Na moje prekvapenie ho celkom pekne dostavali aj po stranách...

Příspěvek: #198

Já měl problém zatavit zakladené dílo. Košilky smrděli a drát se na nich zadrhnul.

Příspěvek: #199

Áno, máš pravdu. Košielky ozaj poriadne smrdia. Je lepšie to robiť vonku. Netreba vyberať najtmavšie plásty. Tie patria na vyvarenie. Zadŕhaniu drôtika sa dá predísť vyššou teplotou. Zakladené dielo by som riešil tak, ako to popisuje tom.50, alebo aj gumičkami. Dajú sa bežne kúpiť a to v rôznych veľkosťiach. Podľa rozmeru rámika priečne aj pozdĺžne, niekoľko gumičiek.

Příspěvek: #200

Toto som skusal tak ze som plast jemne zatlacil aby bol skoro az v strede a potom zatavil...a slo by spravit z jedneho ramika 39x24,dva ramiky 39x17?viac ako 2/3 bude sus a zvysok si oni uz dostavaju...