Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 3 Hlas(ů) - 3.67 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
BVD
Autor Zpráva
Anton Turčáni Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.258
Připojen(a): 24.12.2010
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #121
RE: BVD
(03.04.2014 6:27)Boris napsal(a):  Mně jde hlavně o zpevnění mřížky. Bez rámu se přece jen tu a tam ohne, zvlní.

Ja materské mriežky používam 57 rokov, zo začiatku kým som nevedel čo je včelia ulička, som ich kládol do falcu a potom priamo na hornú latku (32 rokov). Neraz matka prešla cez roztiahnutú MMr, sprvu som nevedel čo je toho príčinou, ale postupne som sa zorientoval a objavil príčinu.
Každá MMr sa môže nejakým spôsobom poškodiť, najskôr s neodborným skladovaním, alebo mi na ňu niečo ťažké spadlo.

Potom som začal nýhodne poškodené MMr. opravovať -oplatí sa to, veď MMr. je dosť vysoký kapitál. Postup: pripravím si silný nôž a plochý skrutkovač: každú mriežku preverím týmto spôsobom, stačí si dať MMr. do roviny pred oči, po dĺžke drôtov a pozrieť sa či majú medzi sebou priamy rozostup, ak nájdeme vyhnutie drôtu z priamosti, nožom alebo skrutkovačom natlačiť drôt do súmernosti.. Takto prezrieme každú MMr. a opravíme. Ide to pomerne dobre a rýchlo, opravené mriežky môžme znovu zaradiť do výbavy úľa.
Hlasování: Perun (+1)
12.04.2014 13:06
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.015
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #122
RE: BVD
(20.03.2014 10:00)Malej Franta napsal(a):  Zvláštní, děda má úly ještě z komunismu a když sem se ho ptal, proč má nástavky číslované, tak mi řekl, že jinak na sobě nesedí. Kde teda soudruh udělal chybu? Asi to dělník měl uplně v paži a zákazník byl rád, že vůbec něco sehnal.

Malej Franto. Když víte, ono se to dělalo tak, že se koupil jeden úl a dovední vesničtí machři podle něj udělali kopie, skoro k nerozeznání, potíž byla ale v tom, že jen skoro, milimetr nebo tři, žádná míra!!!

A ono ani snad nešlo o to, že by úly nebyly k dostání. Byly drahé a lidi si je většinou nemohli dovolit kupovat. Úl není rohlík, abyste ho potřeboval mít denně na krámě. Po objednání je příslušný obchod (každé železářství //netuším proč tam//) zajistil a vím jistě, že to netrvalo víc jak dva či tři týdny, krámy neměly, stejně jako dnes víc než jeden či dva kusy skladem a kdo chtěl víc, musel počkat. Je tu jiné vlákno kde se píše právě o tom, že dnes se čeká namnoze mnohem déle a kvalita je víc než často ubohá a postěžovat si jde tak leda na nádraží v lampárně.
13.04.2014 0:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Boris Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 713
Připojen(a): 17.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #123
RE: BVD
(12.04.2014 11:30)TomasoFernando napsal(a):  
(02.04.2014 14:13)Boris napsal(a):  
(02.04.2014 12:32)TomasoFernando napsal(a):  Používám kovové,do loňského roku bez rámu. To mi udělal truhlář olištování asi 3 cm široké a asi dvě 5 mm silné bukové laťičky spojené sponkovačkou. Za jednu jsem mu platil sklenici medu. Dělal mi jich 12. Např Břinek je má naceněné na 400,-kč.

Máš-li možnost, olištuj je, je to lepší.

Poskytnul bys prosím fotku té olištované mřížky?

[Obrázky: image.jpg] [Obrázky: image.jpg] [Obrázky: image.jpg]

Díky za obrázky, vypadá to pěkně. Těch 5 mm tloušťky se osvědčilo?

7x 39x24. Pardubicko 240 m n. m.
18.04.2014 6:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasoFernando Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.757
Připojen(a): 25.02.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #124
RE: BVD
Mě ano,včely mi mřížku netmelí ani nevoskují, rámek drží.

39x24 , Ústí nad Labem, 223 m. n m.
Hlasování: Tom1 (+1), ing. Rostislav Pešek (+1)
18.04.2014 8:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Boris Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 713
Připojen(a): 17.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #125
RE: BVD
A máš na nástavkách falce? Pokud ano, tak mezi nástavky vznikne mezera, ne?

7x 39x24. Pardubicko 240 m n. m.
18.04.2014 14:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
František Němec Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.954
Připojen(a): 24.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #126
RE: BVD
Mateří mřížka v sololitovém rámku:

[Obrázky: Mate_m_ka_zespod.jpg]

U Uh. Hradiště, 180 m/mořem, 6 úlů 39/17 cm
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 18.04.2014 17:07 od František Němec.)
18.04.2014 17:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasoFernando Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.757
Připojen(a): 25.02.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #127
RE: BVD
Mám falc úly. Mezera mezi plodištěm a medníkem se viditelně zvětší. Ale malinkatej zub co udává správnou polohu tam zůstává. Žádný strach, ničemu to nevadí.

Letos mi známý truhlář udělal mřížky dubové, ale loňské bukové jsou o dost lepší. Dubové asi budou praskat.

39x24 , Ústí nad Labem, 223 m. n m.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 18.04.2014 20:05 od TomasoFernando.)
Hlasování: Tom1 (+1), Vítězslav Richtr (+1)
18.04.2014 20:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.015
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #128
RE: BVD
(18.04.2014 14:22)Boris napsal(a):  A máš na nástavkách falce? Pokud ano, tak mezi nástavky vznikne mezera, ne?

Jestli můžu mám tuto zkušenost.

Naše česká včelí mezera byla 6 mm a moderní je 10, radil bych něco mezi. Včely zalepují voskem, propolisem či směsí obého každý prostor menší či větší. To jsou známá fakta. A já vypozoroval, že jakmile se jen položí mřížka na rámky, (dělám to tak taky), pak jí zalepují, není dodržena včelí mezera. Jestli ale bude rám dělaný tak, že je nad i pod mřížkou cca 6-8 mm, pak nějak respektují vč. mezeru nad i pod mřížkou. Mřížka v rámu tlustém 15 mm, kdy střed drátů byl uprostřed, tedy asi tak na sedmi - 8 mm byla mnoho let neprostavená.

Nevím zda je to srozumitelné. Prostě jestli bude MM 6-8mm nad horními loučkami plodiště a stejně pod spodními loučkami medníku, pak včelstvo nevnímá skutečnou mezeru cca 14-16 mm, nýbrž dvakrát včelí mezeru a neprostavují to.
Hlasování: Vítězslav Richtr (+1), Milan Havelka (+1), Josef Křapka (+1), MilanBencúr (+1)
19.04.2014 19:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MilanBencúr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 771
Připojen(a): 09.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Blogger Google+
Příspěvek: #129
RE: BVD
Včelia medzera je problém úľa. Nie je to problém včiel. Je to problém včelárov. Preto mostíky včelári odstraňujú. Včely vždy premostia medzeru medzi poschodiami úľa. Pospájané dielo mostíkmi je pre včely telefónom na okamžité prenášanie informácií po celom úli. Veď včela pri osmičkovom tanci vibruje telom a tieto vibrácie sa prenášajú celým voskovým dielom. Pohnete nemotorne rámikom a okamžite na to včely reagujú. Mostíky z vosku sú pre včelstvo dôležité. Tak isto v čase zimovania je premostenie medzi poschodiami veľmi potrebné.

©Milan Bencúr
našapravda Warré
Hlasování:
19.04.2014 20:06
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Anton Turčáni Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.258
Připojen(a): 24.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #130
RE: BVD
Nové bezfalcové úle som začal vyrábať v r. 1984, už vtedy som vyriešil včeliu medzeru a s mostíkmi nemám problémy, neexistú. Sedlá na uloženie rámikov sú hlboké 15 mm, takže ak položím na horné latky rámikov materskú mriežku, je presne v úrovni horných hrán debničiek, nad mater. mriežkou je priestor 5 mm vysoký. Problém so zastavaním mostíkov nemám a mater.mriežky nemusím čistiť a ak tak je vosk medzi mriežkovými drôtmi . Takúto MMr položím pri dobrom slnku na plechové striešky, ktoré sa vedia rozpáliť na 65-70°C, keď sa vosk prehreje stačí klepnúť na podložku a mriežka je čistá.

Teraz neviem ako sa moje včely zhovárajú, keď nemôžu tancovať na mostíkoch medzi poschodiami, možno aj preto som mal posledný rok slabý. Opravovať to už nebudem, s včelárením zo zdravotných dôvodov musím končiť.
Hlasování: Josef Křapka (+1), Rasťo 71 (+1), Milan Havelka (+1), tom.50 (+1)
19.04.2014 21:44
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.015
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #131
RE: BVD
Palec nahoru k mřížkám i když je poslední věta velmi smutná...
19.04.2014 23:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MilanBencúr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 771
Připojen(a): 09.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Blogger Google+
Příspěvek: #132
RE: BVD
(19.04.2014 21:44)Anton Turčáni napsal(a):  Nové bezfalcové úle som začal vyrábať v r. 1984, už vtedy som vyriešil včeliu medzeru a ... s mostíkmi nemám problémy, neexistú. Sedlá na uloženie rámikov sú hlboké 15 mm, takže ak položím na horné latky rámikov materskú mriežku, je presne v úrovni horných hrán debničiek, nad mater. mriežkou je priestor 5 mm vysoký. Problém so zastavaním mostíkov nemám a mater.mriežky nemusím čistiť ... Teraz neviem ako sa moje včely zhovárajú, keď nemôžu tancovať na mostíkoch medzi poschodiami, možno aj preto som mal posledný rok slabý.

Že majú byť sedlá na uloženie rámikov hlboké 15 - 16 mm a konce horných latiek rámikov hrubé 8 - 10 mm, a že má byť hĺbka nadstavku o 10 mm väčšia ako je výška rámika, uvádza každá včelárska technická literatúra 20.storočia. Ako príklad na stavbu úľov uvediem Kuntzschove "Včelárske otázky" z roku 1928, Novackého "Včelárstvo" z roku 1955 alebo Komorovu "Včelársku ročenku" z roku 1963. Ďalším zdrojom týchto technických informácií sú včelárske časopisy z 30., 40. alebo 60. rokov minulého storočia. A kto má možnosť nazrieť do technickej normy ČSN 47 8810 na stavbu Jednotného úľa, platnej od 1.7.1962 do 1.6.1992, tak tam nájde rozklesné technické riešenie s dodržaním včelej medzery v uteplenom a falcovanom úli a to dokonca aj pre povalové doštičky, nie len pre materské mriežku. Zdrojov informácií o technickom riešení včelej medzery v neuteplených bezfalcových úľoch je tiež veľa. Ako príklad uvediem "Jubilejní včelařský sborník 1984 ZOČSV Brno město" alebo "Hlavné zásady včelárenia v nízkonadstavkovom úli Optimal" od RNDr.Vladimíra Ptáčka, CSc. Takže, ak niekto chce tvrdiť na tomto fóre, že on technicky vyriešil včeliu medzeru v úli, tak ja to považujem za zavádzajúce a nemorálne.
Predsa včelia medzera neslúži na to, aby včely nepremostili materskú mriežku s hornými a dolnými latkami rámikov medzi poschodiami, ale úlohou včelej medzery je bezbariérový prechod včiel medzi uličkami plástov, medzi poschodiami nadstavkov, medzi rámikmi a stenami úľa, medzi povalou a podlahou úľa. Už naši predkovia odpozorovali, že včelia medzera je minimálne 6 mm, maximálne 10 mm a berúc do úvahy pracovanie dreva vplyvom vlhkosti v úli je optimálna veľkosť včelej medzery 8 mm. Premostenie včelej medzery v ktorejkoľvek časti úľa je úplne bežné a pozorovateľné v každej úľovej zostave. Len slabé včelstvá nestavajú mostíky.

©Milan Bencúr
našapravda Warré
Hlasování: Debora (+1)
20.04.2014 5:28
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasoFernando Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.757
Připojen(a): 25.02.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #133
RE: BVD
S těmi 6 -8 milimetry máte nejspíš pravdu,ale na druhou stranu po roce užívání jsou rámky tak různě opatlané,že se zde nějaký ten milimetr ztratí.

39x24 , Ústí nad Labem, 223 m. n m.
20.04.2014 9:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MilanBencúr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 771
Připojen(a): 09.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Blogger Google+
Příspěvek: #134
RE: BVD
Pokial ide o vzdialenosť medzi stredmi plástov, čiže vzdialenosť od medzistienky po medzistienku, tak tam sa tie hodnoty pohybujú od 32 mm po 38 mm. Optimum je tých zaužívaných 35 mm. Čím je tá vzdialenosť menšia, tak včely postavia na prirodzenej stavbe menšie bunky. Na plecnatých rámikoch treba urobiť pravidelne údržbu a očistiť ich od propolisu, aby sa tá vzdialenosť nezväčšovala. Pri rámikoch so všetkými latkami rovnako širokými 25 mm po obvode a vybavenými medzerníkmi 10 mm, takáto údržba odpadá.

©Milan Bencúr
našapravda Warré
20.04.2014 10:32
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Orxion Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 395
Připojen(a): 22.04.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #135
RE: BVD
teď jsem pročítal něco o lanstroth a narazil jsem na pojem "manipulační mezera" - používá se to u BDV? co se mě týká tak je občas docela problém tam ty rámky natěsnat ..

děkuji
30.04.2014 1:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Boris Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 713
Připojen(a): 17.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #136
RE: BVD
(19.04.2014 19:38)tom.50 napsal(a):  
(18.04.2014 14:22)Boris napsal(a):  A máš na nástavkách falce? Pokud ano, tak mezi nástavky vznikne mezera, ne?

Jestli můžu mám tuto zkušenost.

Naše česká včelí mezera byla 6 mm a moderní je 10, radil bych něco mezi. Včely zalepují voskem, propolisem či směsí obého každý prostor menší či větší. To jsou známá fakta. A já vypozoroval, že jakmile se jen položí mřížka na rámky, (dělám to tak taky), pak jí zalepují, není dodržena včelí mezera. Jestli ale bude rám dělaný tak, že je nad i pod mřížkou cca 6-8 mm, pak nějak respektují vč. mezeru nad i pod mřížkou. Mřížka v rámu tlustém 15 mm, kdy střed drátů byl uprostřed, tedy asi tak na sedmi - 8 mm byla mnoho let neprostavená.

Nevím zda je to srozumitelné. Prostě jestli bude MM 6-8mm nad horními loučkami plodiště a stejně pod spodními loučkami medníku, pak včelstvo nevnímá skutečnou mezeru cca 14-16 mm, nýbrž dvakrát včelí mezeru a neprostavují to.

Srozumitelné to je. Měl jsem spíš na mysli mezeru, která vznikne mezi nástavky. Nebudou sedět na sobě a může mezi ně (podélně na palubky) zatékat, když jsou úly na včelnici. U bezfalcového úlu by se tato mezera zakryla rámem mřížky.

7x 39x24. Pardubicko 240 m n. m.
30.04.2014 6:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.015
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #137
RE: BVD
Ano, může mezi ně zatékat a běžně zatéká u bezfalcových i falcovaných a díky kapilární elevaci, česky vzlínavosti se voda, mrška jedna zatracená dostane všude a i "dokopce" a my jsme v tom jenom komparz.

Už jsem to tu psal několikrát. Dobře udělané úly vydrží 50 i více let a já se domnívám, že to je dostatečná životnost. Vážně mě nenapadlo, že řešíte toto.
Hlasování: Vítězslav Richtr (+1)
30.04.2014 7:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jaroslav Stoklasa Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.280
Připojen(a): 03.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #138
RE: BVD
Dobre udělané úly vydrží 50 let. Také tak mať...

Oravské Veselé, 1000 mnm, SR.
30.04.2014 8:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
PetrM Offline
Administrátor
*******
Administrators

Příspěvků: 3.020
Připojen(a): 07.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook YouTube
Příspěvek: #139
RE: BVD
(30.04.2014 1:13)Orxion napsal(a):  teď jsem pročítal něco o lanstroth a narazil jsem na pojem "manipulační mezera" - používá se to u BDV? co se mě týká tak je občas docela problém tam ty rámky natěsnat ..

děkuji

Správně udělaný úl by měl tuto mezeru mít bez ohledu na rámkovou míru nebo typ úlu.
Vždy se musí počítat s tím, že rámky "nabydou" o propolis.
A navíc, když vyndavám rámek, udělám si místo, abych zbytečně nemačkal včely při jeho vytahování.

Langstroth 2/3 – Praha
Hlasování: KaJi (+1)
30.04.2014 9:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.015
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #140
RE: BVD
Tady bych doplnil toto. Vždy je nutné dorážet rámky na mezerník. Jednou se to neudělá, včely ztlusí plásty a už to dorazit bez mačkání včel nejde a tak se to nechá o milimetr či víc dál a td.

A taky dělá velký problém tolik propagované zebrování. Jestli se prostřídají souše s mezistěnami, včelstva vždy "přijmou" souše dřív a začnou plnit medem a ztlustí plásty a M zpravidla nedostaví a klidně zavíčkují jen poloviční buňky. Dokud budou takové rámky v "zebře", nevadí. Ovšem ve chvíli, kdy je nutné dát dva tlusté vedle sebe, nastává neřešitelný problém i v dobře udělaném úle s dostatečnou manipulační mezerou.
Hlasování:
30.04.2014 22:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies