Příspěvek: #221

Vy s tím naděláte - tady si něco přečtěte

Jinak asi každý ví jak se vyslovuje Buckinghamský palác. Tak prostě vemte tu první část a to fast vyslovte jako by bylo to "a" s čárkou.
Nebo tomu prostě říkete "rychlý babky" nebo "rychlé doláče"

Příspěvek: #222

(08.05.2014 11:33)Mlha napsal(a):  Chtěl bych se zeptat na správnou výslovnost Buckfast...

Žlutý včely.

Příspěvek: #223

Já používám "Blondýna" (z Londýna).

Příspěvek: #224

No od Londýna je to trochu z ruky. Je to v Devonu - úplně na západě Británie - krásná oblast (z vlastní několikanásobné zkušenosti)
Mimochodem "The name "Buckfast" means "stronghold" — traditionally a place where deer and buck were held" - prostě útočiště pro vysokou zvěř.

Příspěvek: #225

(09.05.2014 10:44)jjvcela napsal(a):  Já používám "Blondýna" (z Londýna).

Tak to bychom mohli mírně poupravit jeden kynologycký vtip:

"Víš jak se říká chytré blondýně?"
"???"
"Zlatý retrívr"

do včelařské mutace

Příspěvek: #226

Chci se podělít s novou zkušeností. Všechny včelstva které mají matky kranky jsou už 14 dní v rojové náladě. Buckfasty ani jedno včelstvo. Udělal jsem pokus. Jednomu včelstvu jsem odebral matku, a narazily pouze 2 matečníký. Tomu říkám nerojívé. Když už nic, tak mi buckfasty šetří čas, který mužu věnovat krankam pro nekonečné prohlídky.

Příspěvek: #227

Mám z vás divný pocit, vám jde o nějaký byznys a vaše hlody mi zní jako PR. Tato včela sem nepatří. A že nemá rojovou náladu může znamenat to, co je u Vlašek běžné, že u ní TEPRVE začíná "jarní" rozvoj. Ona je BF fakt podobná spíš té Vlašce a proto je pro naše podmínky nevhodná! Navíc se nedají chovat včelstva hned vedle sebe (jako u Vlašky) a má sklony k loupeži. Na ní je zkrátka špatné všechno. Jak říkáte i ten rozvoj je nanic. Oč vám jde?

To je řečnická otázka, opravdu bych vás z pravdomluvnosti nepodezíral ani omylem.

Příspěvek: #228

Nevím, z čeho předchozí přispěvovatel usuzuje, že nerojívost rovná se pomalý rozvoj. Asi byl v mych ulech.

Příspěvek: #229

(10.05.2014 23:55)Boleslav Niedoba napsal(a):  Nevím, z čeho předchozí přispěvatel usuzuje...

Na to si budete muset zvyknout, že zde na fóru jsou desítky přispěvatelů, kteří napíšou:
"...diskutovaný typ úlu (plemeno včely, popsanou metodu) jsem sice nikdy neviděl, doposud o něm nic neslyšel a nikdy nevyzkoušel, ale naprosto přesně vím, že je to špatné, kdo to s ním zkouší je hlupák, dejte na mé rady..." a když se někdo kdo má zkušenosti ohradí tak tu máme flame na několik stránek, který většinou nakonec končí v mrazáku.
Nekrmte zbytečně troly, pokud zde někdo odsuzuje Buckfastky jen na základě toho, že kdysi slyšel něco o Vlašce tak na to nemá cenu reagovat.

Příspěvek: #230

(10.05.2014 23:35)tom.50 napsal(a):  Ona je BF fakt podobná spíš té Vlašce a proto je pro naše podmínky nevhodná!

Nezaměňoval bych fenotyp s genotipem, ne vše musí být takové jak to z venku vypadá...

Příspěvek: #231

(10.05.2014 23:35)tom.50 napsal(a):  ... Tato včela sem nepatří. A že nemá rojovou náladu může znamenat to, co je u Vlašek běžné, že u ní TEPRVE začíná "jarní" rozvoj. Ona je BF fakt podobná spíš té Vlašce a proto je pro naše podmínky nevhodná! Navíc se nedají chovat včelstva hned vedle sebe (jako u Vlašky) a má sklony k loupeži. Na ní je zkrátka špatné všechno...

Kolik včelstev BF a jak dlouho jste choval?

Příspěvek: #232

Nechci se rouhat, ale mám celkem hodné včelky. Co chodím ke včelám jsem dostal jen dvě žihadla. Alergik nejsem, ale určitě budu chtít i do budoucna, aby to tak zůstalo. Nedivte se, že se obávám následků zavlečení a křížení kraňky s buckfast včelou. Svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého. Svobodně si dovezte co chcete, ale mějte ohled na svobodu druhých a nenechte "bastardizovat" vyšlechtěnou kraňku. Možná se nic nestane, ale to "možná" je silně znepokojující.

Příspěvek: #233

No ona i ta "vyšlechtěná kraňka" je dle loketního indexu pěkně zbastardizovaná, v některých případech kolem 75 % jiné krve a málokdy méně než 30%. Takže to zase nebude tak horké.

Spíše bych kladl důraz na pozitvní a negativní selekci doprovodných vlastností včelstev na včelnici.

Příspěvek: #234

Pro Maci: S tou svobodu je to je sice pravda, ale jak donutíte okolní včelaře aby vyměnovali svým bodavým bestiím matky a nešířili přes trubce tyhle geny po okolí? Oprevdu by mě zajímalo jak jste přišel ke svým matkám a jak udržíte jejich dcery nebodavé.

Nevím jak vy kolego, ale já když nechám asi tak tři generace volné tvorby matek v úle, tak se z toho stane část včel bestiální. Kde se ty geny berou, když tady okolo není žádný chovatel černé včely a ani "Buckie".

Opravdu by mě zajímalo kde berete ty zaručené informace o tom, že bodavost je sem zavlečená nezodpovědnými importéry.

Příspěvek: #235

Co to je ideální jarní rozvoj? Každý včelař bude mít svůj názor ověřený svoji praxi. Tedy opět můj postřeh. 23.2. silná aktivita na česnu se zběrem pylu u sklenárek a vigorek, mírná singr a matky od Kolomých, žádná u pradědek a buckfastek. K 10.5. vytočil jsem pouze singr., kolomy, buckfast. Jedny vigorky vyrojené, všechny kraňky matečníky. Pouze buckfasty bez roj. nálady a něco málo více medu. Všechny včelstva mi vystavěly již 2 nastávky 39/24. Upřesním jenom, že singerkam a ,,kolomkám" jsem odebral med jíž na velikonoční pondělí, ale buckfasty je již včera předhonily. Co se tyče mírnosti, tak popravdě řečeno jsou stejné jak kraňky, což mne trochu zklamalo! Hezký den všem.

Příspěvek: #236

Ideální jarní rozvoj je u různých včelstev byť i stejného kmene jiný. Viz výzkum v Hohenheimu.
Je nutné si to vyzkoušet a otestovat na tom kterém stanovišti, nic univerzálního neexistuje. Samosebou i technologie (celoročního) ošetřování hraje velkou roli.

K těm BF, pokud vím jsou velmi varoasenzitivní a padají na virozy mnohem dřív, než běžné kraňky, takže je nutno pečlivě monitorovat stupeň napadení i vzhledem k jejich mohutnému plodování přes celou sezonu bez plodových přestávek.

Příspěvek: #237

Buckfast a varroa. Co vím, a mam poznatek, tak vždy to nejsilnější včelstvo na stanovišti má větší spad než ty ostatní. Takže je přirozené, že u buckf. bude větší spad než u kraňky. Ti co na to poukazují, by měli to rozvinout do širších souvislosti. To nemám včelařít ani ze singerkama, protože plodují více než vigorky? Přece měli bychom mít celoroční přehled o stavu a případném spadu u všech včelstev na stanovišti, a podle toho jednat. Tak myslím.

Příspěvek: #238

(11.05.2014 13:48)Tomáš Madar napsal(a):  ... K těm BF, pokud vím jsou velmi varoasenzitivní a padají na virozy mnohem dřív, než běžné kraňky, takže je nutno pečlivě monitorovat stupeň napadení i vzhledem k jejich mohutnému plodování přes celou sezonu bez plodových přestávek.

Tomáši, je to někde zdokumentováno a popsáno?
Zajímá mě to jen profesně, sám se svými Vigorkami sedím zatím u trvalého jednacího a navíc snad docela kulatého stolu a zdá se, že si v rámci křehké rovnováhy začínáme rozumět, ale setkal jsem se s několika většími a profi včelaři, kteří na ně přešli/přecházejí, či o nich uvažují. Tu je pak na místě otázka, proč ...
Jasně, stran aspektu varroasensivity to o ničem asi nevypovídá, oni jsou spíš orientováni na medný výnos než na tato hlediska, ale i tak je to zajímavé ...
Tuto diskusi významně ochuzuje, že tu vlastně diskutujeme my - kolegové s minimální či žádnou zlušeností.
Ti, co BF už léta mají a mají i tu zkušenost, sem pochopitelně nepíší.
Je to důsledek nesmyslně nastavené situace v této zemi, což vzniklo už před řadou let a táhne se to dál.
Podobně je tomu i stran AMM, tam je to ještě absurdnější v tom, když ti, co to ještě cca před rokem do krve kritizovali, si nakonec založili vlastní sdružení na její chov, ač s utajenými adresami a lokalitami ...
Možná se tohoto kroku dočkáme i u BF. Čert nikdy nespí ...
Opravdu přínosná diskuse bude na takto pojatém foru až poté, kdy se tyto podmínky změní a napraví ku stavu, jenž je běžný v jiných zemích, kde funguje normalita ...
Jiří

Příspěvek: #239

Někde jsem to tu vyčetl. Dokonce tam byla i tabulka různých světových plemen včel a jak na tom jsou s odolností. Osobní zkušenost s touto včelou nemám.
Intenzivně ošetřujícím provozům to asi bude jedno, zaléčí během roku několikrát dle šablony a jede se dál.

Ono chov kraňského plemene platí jen pro prodej z vyšších chovů, co si každý chová doma je putna. A není nic zakázáno.

Příspěvek: #240

(11.05.2014 13:09)Tomáš Madar napsal(a):  No ona i ta "vyšlechtěná kraňka" je dle loketního indexu pěkně zbastardizovaná, v některých případech kolem 75 % jiné krve a málokdy méně než 30%. Takže to zase nebude tak horké.

Spíše bych kladl důraz na pozitvní a negativní selekci doprovodných vlastností včelstev na včelnici.

No až taká poplašná správa by to nemusela byť aspoň určite nie na SR. Robím morfometriu krídel nie prvý rôčik...po nigre a kaukazanke ani stopa a po talianke je u niektorých včiel jeden žltý pásik na tergite. Ale podľa hodnoty lakťového idexu je to viac kranka. Kranka má laťkový index o niečo (málo) väčší než talianka. A podľa sfarbenia tergitov a chĺpkov je to kranka.