Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 3 Hlas(ů) - 4 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Buckfast
Autor Zpráva
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.879
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1181
RE: Buckfast
Ono to je také o umístění včelstev, prostoru úlu a hlavně vypracované metodice.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
Hlasování: goro (+1), Jan Petřík (+1), vcelky.cz (+1)
05.06.2017 6:34
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
bohemia.gall Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.401
Připojen(a): 05.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1182
RE: Buckfast
Roje nemám u BF ani Kraňky, ve včelách to asi nebude...Dneska jsem sekal trávu za plného provozu před česny, BF v pohodé, ani neotravují. Kraňky v kukle za doprovodu až na verandu. Srovnám-li i jiné vlastnosti, je mi líto, ale Kraňky mám letos naposled..

we for bees - bees for us...
Hlasování: Boleslav Niedoba (+1)
05.06.2017 10:38
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Petřík Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.336
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #1183
RE: Buckfast
Každý to hold máme jinak - kdybych já měl jen BF, medomet bych letos nepotřeboval Wink. Roje nemám, a nějaký ten hadřík na sobě snesuBig Grin.

Břeclavsko, 170 m.n.m.,
OPTIMAL, neco čistě NN, neco 42x27,5 , medník 42x17
Hlasování: Gretchin (+1)
05.06.2017 14:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.627
Připojen(a): 21.05.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1184
RE: Buckfast
(04.06.2017 23:24)PSNC napsal(a):  
(31.05.2017 9:47)Louky napsal(a):  přesně tak, je to jen o technologii včelaření a o selekci Smile pak je každé plemeno dobré

Jenže záleží na tom jak chcete včelařit. Pokud chcete střední včelstva s výnosem 30kg medu na včelstvo , pak patrně s roji mít probléme nebudete. Pokud budete chtít 50kg na včelstvo budete muset chovat včelstva silnější a tam už sklony k rojení uvidíte. Když budete chtít mít 100kg na včelstvo a více , pak teprve uvidíte jak rojivé jsou nerojivé linie chovatelů matek....

Tak tohle vidim uplně obráceně, míval jsem ze včel cca 30-40kg a měl je ve třech nástavkách 39*24, každý rok se mi toho půlka vyrojila. Ted mám včely na 5-7 bednách 39*24 a výnosy kolem 100kg a letos jsem měl zatim jen 2x rojový matečníky a roj nevim už ani jak se chytá. Nevim kde si přišel na svoje poznatky, ale jsou dosti mylné.
Hlasování: KTM (+1)
05.06.2017 15:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
bohemia.gall Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.401
Připojen(a): 05.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1185
RE: Buckfast
Jan Petřík- každému co jeho jest. Jenom to kdyby v žvotě i ve včelaření moc neplatí.

we for bees - bees for us...
Hlasování: Jan Petřík (+1)
05.06.2017 15:57
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.314
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1186
RE: Buckfast
Jestly to nebude tim ze vetsina vcelaru ma jen pocit a chut mit velka vcelstva ale jak tu jednou psal Milan Havelka tak velke vcelstvo se chova uplne odlisne nez na co jsme zvykli a jak sleduju jen minimul lidi vi jak se takove vcelstvo chova a funguje

Buckfast není Zločin...I když se to mnoho lidí snaží prosadit...
Hlasování: gusto (+1)
05.06.2017 16:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Gretchin Offline
Member
***

Příspěvků: 127
Připojen(a): 23.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1187
RE: Buckfast
Loni sem koupil matku BF z Dánska, mám 14 mích puvodních včelstev a musím říct, že ta jedna BF je absolutně nejhorší.
Na jaře vypadala ještě dobře, ale to co předvádí ty včely ted je katastrofa.
Nechtějí stavět mezistěny, med nenosí, jenom jakoby sedí na plastech a sotva se hybou...
Chtěl sem od ní nachovat matky pro všechny včelstva, ale udělal sem nakonec jenom 2 zkušební.
Třeba mi poslali nějakou vadnou matku, to nevím, ale víckrat za ni tolik peněz nedám...
Hlasování: frojta (+1), Ivík (+1), Louky (+1), Jan Petřík (+1)
05.06.2017 20:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.627
Připojen(a): 21.05.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1188
RE: Buckfast
snad to nebude číst KTM Big Grin
Hlasování: Jan Petřík (+1)
05.06.2017 21:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vcelky.cz Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.232
Připojen(a): 01.09.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #1189
RE: Buckfast
Gretchin:
Jen jestli to není tak trochu nešťastný přístup...?
Bez ohledu na plemeno.


Objevují-li se v textu nesmyslná slova, je to zpravidla důsledek automatických návrhů a oprav chytrého telefonu... :-/
05.06.2017 22:49
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Gretchin Offline
Member
***

Příspěvků: 127
Připojen(a): 23.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1190
RE: Buckfast
(05.06.2017 22:49)vcelky.cz napsal(a):  Gretchin:
Jen jestli to není tak trochu nešťastný přístup...?
Bez ohledu na plemeno.

Je to mozné, taky se mi to nějak nezdá, kdyz je tu všichni tak vychvalují...
Myslíte, že potřebují uplně jiný přístup, jak ostatní včely?
Jediná věc, co sem u nich dělal jinak byla ta, že sem si z nich nebral plodové plásty pro oddelky, chtěl sem vědět, co dokáží v plné síle...
05.06.2017 23:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vcelky.cz Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.232
Připojen(a): 01.09.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #1191
RE: Buckfast
Mám na mysli nešťastný přístup k testování "nové krve" ve svém provozu.
Je jedno, jestli jde o jiné plemeno nebo kmen.
Hodnotit něco na jedné koupené matce, mít plán odchovat od ní dcery pro všechna svoje včelstva a nakonec to změnit jen na dvě - to je to, co považuji za nešťastné...
(A to vše nyní bez ohledu na oplozovací okrsek.)


Objevují-li se v textu nesmyslná slova, je to zpravidla důsledek automatických návrhů a oprav chytrého telefonu... :-/
Hlasování: Milan Havelka (+1), KTM (+1), goro (+1), Jaroslav Stoklasa (+1)
05.06.2017 23:23
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
PSNC Offline
Member
***

Příspěvků: 72
Připojen(a): 21.10.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1192
RE: Buckfast
(05.06.2017 15:28)Louky napsal(a):  
(04.06.2017 23:24)PSNC napsal(a):  [quote='Louky' pid='179874' dateline='1496216856']
přesně tak, je to jen o technologii včelaření a o selekci Smile pak je každé plemeno dobré

Tak tohle vidim uplně obráceně, míval jsem ze včel cca 30-40kg a měl je ve třech nástavkách 39*24, každý rok se mi toho půlka vyrojila. Ted mám včely na 5-7 bednách 39*24 a výnosy kolem 100kg a letos jsem měl zatim jen 2x rojový matečníky a roj nevim už ani jak se chytá. Nevim kde si přišel na svoje poznatky, ale jsou dosti mylné.

Dobře, mně se ovšem většina včelstev dostane do rojové nálady mám je na 8-9 L159 a v zimě na 5 - tedy 38 rámků 39x24. Když se nedostanou do rojovky nanesou, ale na Vaše průměrné výnosy mohu zapomenout - od koho máte matky ?
06.06.2017 16:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ivík Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.154
Připojen(a): 14.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1193
RE: Buckfast
(05.06.2017 20:31)Gretchin napsal(a):  Loni sem koupil matku BF z Dánska, mám 14 mích puvodních včelstev a musím říct, že ta jedna BF je absolutně nejhorší.
Na jaře vypadala ještě dobře, ale to co předvádí ty včely ted je katastrofa.
Nechtějí stavět mezistěny, med nenosí, jenom jakoby sedí na plastech a sotva se hybou...
Chtěl sem od ní nachovat matky pro všechny včelstva, ale udělal sem nakonec jenom 2 zkušební.
Třeba mi poslali nějakou vadnou matku, to nevím, ale víckrat za ni tolik peněz nedám...

Mám úplně tu samou zkušenost s BF Dánsko. Minulý rok nejlepší oddělek, včely pracovaly pozdě do noci - nejaktivnější, přinesly si mnoho zásob a byly nejsilnější ze včelnice oddělků. Letos jako když utne, nemůžou se dostat do síly. Zjišťoval jsem i u jiných chovatelů a zdaleka nejsem sám. Je fakt, že nemám otestováno na více matkách, což by bylo ale finančně dost náročné. Nicméně pár včelstev z ní budu mít a uvidím jak F1.
Hlasování: Jan Petřík (+1)
06.06.2017 17:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
bohemia.gall Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.401
Připojen(a): 05.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1194
RE: Buckfast
Tak to plemenem nebude. Co nosema, viry?

we for bees - bees for us...
06.06.2017 18:24
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Petřík Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.336
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #1195
RE: Buckfast
Nemám BF z Dánska. ale mám vzoreček 4 BF ČR a 4 "podivínské" Vigorky. (bydlím v Podivíně, ne že jsou podivné Wink ). A srovnání je jednoznačné - zatím to vypadá, že BF nevytočím, ty druhé mám na 6 či 7 NN a to už jsem vytáčel. Pro mě to není tak, že BF je špatná, ale chce to najít "materiál" vhodný pro jihovýchod moravy, to znamená včely chované v podobném prostředí.

Břeclavsko, 170 m.n.m.,
OPTIMAL, neco čistě NN, neco 42x27,5 , medník 42x17
Hlasování: Ivík (+1), Gretchin (+1)
06.06.2017 18:49
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.627
Připojen(a): 21.05.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1196
RE: Buckfast
(06.06.2017 16:59)PSNC napsal(a):  
(05.06.2017 15:28)Louky napsal(a):  
(04.06.2017 23:24)PSNC napsal(a):  [quote='Louky' pid='179874' dateline='1496216856']
přesně tak, je to jen o technologii včelaření a o selekci Smile pak je každé plemeno dobré

Tak tohle vidim uplně obráceně, míval jsem ze včel cca 30-40kg a měl je ve třech nástavkách 39*24, každý rok se mi toho půlka vyrojila. Ted mám včely na 5-7 bednách 39*24 a výnosy kolem 100kg a letos jsem měl zatim jen 2x rojový matečníky a roj nevim už ani jak se chytá. Nevim kde si přišel na svoje poznatky, ale jsou dosti mylné.

Dobře, mně se ovšem většina včelstev dostane do rojové nálady mám je na 8-9 L159 a v zimě na 5 - tedy 38 rámků 39x24. Když se nedostanou do rojovky nanesou, ale na Vaše průměrné výnosy mohu zapomenout - od koho máte matky ?

Matky mám svoje. Nikdy jsem žádný nekupoval. A ke včelám jsem přišel, že se mi usadilo 5 rojů do mejch starejch opuštěnejch úlů, takže okolní směska. Sice už to je pár let, takže proběhla nějaká selekce, ale žádnej cizí materiál.
Hlasování: Jan Petřík (+1), KTM (+1), Kohout (+1)
06.06.2017 20:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.314
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1197
RE: Buckfast
Louky já ale nemám BF z Dánska TongueTongue

proč asi vid????

a fakt mě nebaví číst příspěvky typu ..--koupil jsem si matku (jednu) a z ní rozchovám a to mi všechno zlepší a zachrání.pokud nemáš štěstí na matku nebo peníze na to aby jsi mohl vybírat z většího počtu radši zůstaň u toho co je u tebe protože pak pláčeš na špatném hrobě..

tohle hodnocení plemene je fakt už směšný..

předtím jsi žádný špatný Kraňky něměl::__pokud ne nechápu proč jsi chtěl BF

Buckfast není Zločin...I když se to mnoho lidí snaží prosadit...
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 07.06.2017 11:01 od KTM.)
07.06.2017 10:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
PSNC Offline
Member
***

Příspěvků: 72
Připojen(a): 21.10.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1198
RE: Buckfast
(15.04.2015 21:34)JrM napsal(a):  
(14.04.2015 22:42)Jiří Přeslička napsal(a):  V tichosti se dokonce používá ke zušlechťování kraňky. Chovají ji i vrcholový představitelé ČSV.

A ví snad někdo o masovém výskytu nadměrně bodavých včelstev v okrsku chovatelů BF nebo včely tmavé. Pokud ano, ať to zveřejní.

Částečně , jedno takové mám zkusmo na zahradě , jsou výborné , výrazný krásný žllutý proužek BF všech asi 15 včelstev z její větve u původního majitele přez 20 let . Po matečné liniji kraňka .
Mezi nimi žádná tmavší , všechny matky jak sluníčko . I typově BF , ne vlaška .
Betonová obrana , přežijí prý vše . Snesou 2 prohlídky ročně , co je navíc , to ti spočítají . Její trubci se umí tak prosadit , že by dokázali nadělat paseku , budu je muset v tomto zastavit .

Vrcholový představitel ČSV co chová BF , je má pár včelstev k výzkumným účelům a jako barometr, ne na vylepšení kraňky , to ani náhodou . Kde jsi na to přišel ?
Ověř si to u něj . Já měl od něj 3 linie , za 2 ručím že nemají s BF nic společného a ta třetí se ukáže , ale pochybuji .
I když to samozřejmě zkoušel , co to umí a nijak se tím netají .
Která kraňka ale u něj dosáhne toho bodu , že dosáhne množství varroázy jako BF , tak ta jde okamžitě z chovu ven . Ta musí být min o třídu lepší .
Tvrdí , že kraňka jako taková , přesto že se to nezdá , tak má v podstatě nakročeno
k varroatoleranci mnohem více než BF . Má BF přez 20 let a zbývá se tím neustále tak možná trochu ví o čem mluví .
Poláci se kterými jsem přišel do styku já chovají kraňku , sklenárku , staré rakouské linie , v Ratiboři si selektují tzv. Karolínku , což je přispůsobená sklenárka . Ruda Slezská tam prodávali Vigor a takovou směsku z východu země .
Nikdo je do kraňky nenutil jako u nás .
Prý jim BF až tak nejede , tak mi to bylo řečeno .Hůř totíž snáší určité specifické okolnosti , které nebudu rozvádět .
Včelař co jezdí neustále do Polska i na přednášky a udržuje tam kontakty , mi sdělil , že BF tam až tak nechtějí , že ty kříženky časem začnou bodat jako čerti .
Zkušený praktik , co jezdí pravidelně za kolegou do Bělověžského pralesa co tam má černou včelu na borůvkový med , mi sdělil , že se oblékají do skafandru hodně hodně daleko před včelnicí . Asi neprošlechtěná .
Jinak mám neověřenou informaci , že v loni někde u Přerova si včelař dovezl černou včelu , tak na něj poslali veterinu , která mu zlikvidovala včelstva .


Opravdu nechápu proč pořád řešíte tu varoázu. Za ta léta co chovám včely mám jeden úhyn přes zimu , kdy včely přišly o matku. Nikdy jsem neměl úhyn na varoázu dokonce i když 1.5 km od mého stanoviště padlo 50 včelstvem. Ty včelstva padají proto ,že včelař během roku neléčí a myslí si ,že to dožene v říjnu varidolem - to je celý problém.
10.06.2017 0:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
PSNC Offline
Member
***

Příspěvků: 72
Připojen(a): 21.10.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1199
RE: Buckfast
(23.09.2016 22:48)charllie napsal(a):  Pane Tom.50, docela Vám závidím. Já mám Vigorky F1 od nejmenovaného velkochovatele, a jsou to potvory. Kukla je samozřejmost a od srpna i kuřák - bez něho mě už párkrát vyhnaly od úlů i v kombinéze Smile Také jsem si načetl spoustu textů, jak jsou mírné, ale mně se to nepotvrdilo. Z tohoto pohledu jsem docela zklamaný. Nicméně nelámu nad nimi hůl, protože jsem s nimi spokojený, jak využívají v mých podmínkách snůšku. A rovněž loupež téměř neznám ani u slabších pozdních oddělků. Kolega letos zakoupil inseminovanou matku od Čermáka a jestli mu vydrží do jara, rozchovám si F1 sám.

Jo vigor je nejvýkonnější včela, kterou jsem choval, bohužel jsem je musel pro bodavost vyřadit. A není pravda ,že tvoří slabá včelstva v zimě jsem je choval na 5 NN v létě na 9NN , výborné včely , ale bodavé.
Hlasování: Konar (-1)
10.06.2017 0:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
PSNC Offline
Member
***

Příspěvků: 72
Připojen(a): 21.10.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1200
RE: Buckfast
(05.06.2017 10:38)bohemia.gall napsal(a):  Roje nemám u BF ani Kraňky, ve včelách to asi nebude...Dneska jsem sekal trávu za plného provozu před česny, BF v pohodé, ani neotravují. Kraňky v kukle za doprovodu až na verandu. Srovnám-li i jiné vlastnosti, je mi líto, ale Kraňky mám letos naposled..

díky za informaci ještě bych se Vás rád zeptal , protože o BF "nic" nevím, stejně jako kraňka není jako kraňka i BF není jako BF budou existovat linie, které tvoří větší a menší společenství. Pochopil jsem ,že hodně chovatelů má Dánské BF , jaká včelstva tvoří ? Pro snůškově bohatší oblasti by se vyplatili včely ,které tvoří společenstva silnější třeba jako singer. Chováte někdo více linií BF ? Jinak na kraňce mi vadí nejvíce rojivost.
10.06.2017 1:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Buckfast mezi Kraňkami Radek Zima 12 11.629 04.07.2022 20:54
Poslední příspěvek: TomasK1
  Ankety Buckfast - dovoz, chov JKL 273 144.321 04.10.2017 8:08
Poslední příspěvek: Milan Havelka
  Ankety Buckfast - nevýhody JKL 7 13.766 10.06.2017 23:50
Poslední příspěvek: PSNC
  Ankety Buckfast - výhody JKL 66 55.458 28.05.2017 1:03
Poslední příspěvek: PSNC
  Ankety Buckfast - informace JKL 4 9.151 29.05.2016 20:56
Poslední příspěvek: KTM
  Ankety Buckfast - vlastní chov JKL 2 9.615 22.07.2015 22:43
Poslední příspěvek: JAREK255
  Ankety Buckfast - rizika JKL 1 8.704 15.07.2015 8:36
Poslední příspěvek: JKL
  Ankety Buckfast JKL 13 15.505 14.07.2015 9:25
Poslední příspěvek: PetrM

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies