Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Autor Zpráva
Zdeněk Kučera Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 37
Připojen(a): 16.02.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #41
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Nerad se zapojuji do diskusí, ale tato se mě tak trochu týká, a když vidím, jak zde kde kdo sděluje jen vlastní dojmy a ne zkušenosti, tak proč bych také neřekl ten svůj.
Plně souhlasím s Jirkou Přesličkou, že každému vyhovuje něco jiného. Jinak už je to s tou „prošlapanou slepou uličkou“. Znám řadu včelařů, kteří došli přemýšlením k tématu, které se zde řeší a dnes takto včelaří a dobře. Škoda, že se ještě některý z těch větších neozval.
S tímto „zjednodušením“ jsem začal v roce 2007 a dnes mám na míře „L 4/3“ (u mě 448x238) všechna včelstva – tuším asi bez čtyř či pěti ještě na NN. Dnes bych něco udělal jinak než před léty, takže abych nebyl za sketu, ať se mi ten „maci01“ ozve na mail, co bude chtít z vlastní zkušenosti předám.
08.02.2015 15:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
maci01 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 602
Připojen(a): 13.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #42
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Otázka vysokých vs. nízkých rámků je spíše otázkou "včelařské módy" - no u někoho možná. Já mám loňskou zkušenost a u mě to móda není. Pořád hledám ten svůj styl. Big Grin Prostě musím skloubit 450 m.n.m u Šumavy + celotýdením pracovním zápřahem. Na rodinu a včely zbude jen So a Ne. Můžu říct, že nebude problém koupit víče rámků od p.Žáka, ale problem bude čas. Včely chci a tak hledám, jak co nejméně včely rušit, co nejméně zásahů do plodiště a užívat si radost včelařit. Dadan, nebo Eurodadant apod. zatím splňuje to co od toho očekávám, ale ještě je to třeba vyzkoušet a to ukáže až letošní sezona.
edit: oprava Blush
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 08.02.2015 16:07 od maci01.)
08.02.2015 15:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jose68 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 490
Připojen(a): 03.07.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #43
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
(08.02.2015 11:55)Pavel Sklenář napsal(a):  Ad velikost do medometu. Nepředpokládám to vytáčet. Bude to vždy pro plodiště. Pakliže bych někdy cítil potřebu to vytočit a nevešlo se, tak to vyříznu. Ono to nebude alespoň člověka lákat vytáčet chuděry do sucha Idea.

Nejde o vytáčení do sucha. Jde o různé postupy při obměně díla ve VN, nebo jiných situacích (např. cement).

Největším nepřítelem, jenž včelám nejvíce škodí a mnohdy jest příčinou i jejich smrti, jest včelař, jenž s nimi neumí zacházeti. Proto bedlivě všímejte si života včel, rádi ve spisech včelařských čtěte, aby jste včelám více neškodili než prospívali. Katechismus o včelách, Královo Pole u Brna, 1908.
08.02.2015 16:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Banned

Příspěvků: 11.751
Připojen(a): 07.10.2009
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #44
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Když jsem chystal onehdy fotky, tak jsem si všiml, že
12r VN mám od 2008,
10r. asi tak o 3 roky déle.
S volnou stavbou ve VN bez drátků na svislé příčce asi tak sezonu po prvním Zbýšovu - tam jsem si na to objednal rámky.
Volná stavba do drátků - 2003
Volná stavba do NN, asi tak od 1990.

A kdyby jste se mě zeptali do čeho bych zítra šel, kdyby mi to všechno spálili a měl bych začít znovu na čistém stole, tak vám ani nevím Smile Smile
08.02.2015 17:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
maci01 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 602
Připojen(a): 13.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #45
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Já se pořád bojím obměny díla. U 10r to jde obtížně. Udělat od každého včelstva oddělek po lonském roce nezní špatně. Nebo to nechat u 12r metodou posunu jako Kaji - jedním směrem, nebo klasicky metodou posuvu od středu do stran. Vytáčet to nechci a tak k dovybrání zásob nejspíš použiji Blinovu přepážku, tedy pokud nebudu dělat každý rok oddělky. Chtělo by to zkusit obojí, ale nemám čas. Zkoušet to budu na XPS 40mm nástavku a stále mám dilema 10r vs. 12r. Hledám co nejjednodušší postup.
08.02.2015 17:16
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
S-ladek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 906
Připojen(a): 29.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #46
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
(08.02.2015 13:01)KaJi napsal(a):  Sedláčkovo rámky jsem v ruce nemšl, ale měl jsem jednu dodávku s horní slabou loučkou.
Když likviduji voští, likviduji v tomto případě i rámek.

Sice jsem začínal na 232mm, před zavedením nového CZ standartu což je přiznejme si to 2/3Lang bych si na zkoušku nezaváděl 300 ale těch 325 právě kvůli jednotnému rámku. Ona ta 285 je snad dvojnásobek L1/2 co se u nás neujal.

Po pár letech to vidím tak. 2*232 je Ok a dobře se tím dělá, jeden 232 obložený NN matce dostačuje taky.
Vysoký má význam spíš pro provozování volné stavby, jakmile se do jednoho 232 namontuje volná stavba s trubčinou, zdá se mi to málo aby to mohlo fungovat bez mřížky.

Ten provoz bez mřížky, mám pocit že matka/včely musí vnímat velký rozdíl v ploše VN aNN, nejsem si jist zda 23 a 16 je dostatečný rozdíl.


K té normalizaci, pokud tady PSNV zavedla a propagovala jako hlavní Lang 2/3 je logické že Jumbo by mělo být JUMBO CZ.

Z tohoto důvodu jsem se bránil aby do mého seriálu pro začátečníky bylo přilepeno Boháčovo schéma s 285 které právě díky 2/3 nemá smysl. A v té době jsem začal razit názvy Jumbo US a Jumbo CZ. Smile

Co vím, tak L1/2 výšku používá asi tak max 5 včelařů včetně mě. A jen pro ty by měla 285 smysl.

Myslím, že toto by mělo být uvedeno na stránkách PSNV.
Už asi před rokem mě napadlo zkusit vysoké plodiště a já možná až příliš zahleděn do standardizace jsem pro to zvolil výšku rámku 285, zatím v tom tedy "lítám" jenom zakoupením, stlučením, vyvrtáním a nadrátkováním 35 ks rámků. Ale už mě to štve. Kdybych myslel, koupil bych rámky rovnou 4/3 a teď bych byl spokojený.
Ta logika, aby se vysoký rámek vešel do dvou nástavků je jasná.
Medomet mám takto postavený, i když si myslím, že k točení těch giga rámků nikdy nedojde.

Jen bych ještě dodal, že na mě je ten medník 2/3 těžký jako prase. Zvlášť, když jej mám na 7nn komíně.

Langstroth 2/3, Místní včela
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 08.02.2015 18:25 od S-ladek.)
08.02.2015 18:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
stefanos689 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 765
Připojen(a): 07.09.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #47
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Jenom technicka. Ty nastavky na 12 ramku mate vnejsi rozmer stejny jako na 10 r a jen jsou uzsi horni loucky? Anebo jsou v tom systemu rozmerove odlisne nastavky?

Nekolik desitek vcelstev na ramkove mire 2/3 Langstroth, Dyjsko-svratecky uval 172 m.n.m.
08.02.2015 19:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
NB1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.763
Připojen(a): 20.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #48
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
(08.02.2015 18:23)S-ladek napsal(a):  
(08.02.2015 13:01)KaJi napsal(a):  Sedláčkovo rámky jsem v ruce nemšl, ale měl jsem jednu dodávku s horní slabou loučkou.
Když likviduji voští, likviduji v tomto případě i rámek.

Sice jsem začínal na 232mm, před zavedením nového CZ standartu což je přiznejme si to 2/3Lang bych si na zkoušku nezaváděl 300 ale těch 325 právě kvůli jednotnému rámku. Ona ta 285 je snad dvojnásobek L1/2 co se u nás neujal.

Po pár letech to vidím tak. 2*232 je Ok a dobře se tím dělá, jeden 232 obložený NN matce dostačuje taky.
Vysoký má význam spíš pro provozování volné stavby, jakmile se do jednoho 232 namontuje volná stavba s trubčinou, zdá se mi to málo aby to mohlo fungovat bez mřížky.

Ten provoz bez mřížky, mám pocit že matka/včely musí vnímat velký rozdíl v ploše VN aNN, nejsem si jist zda 23 a 16 je dostatečný rozdíl.


K té normalizaci, pokud tady PSNV zavedla a propagovala jako hlavní Lang 2/3 je logické že Jumbo by mělo být JUMBO CZ.

Z tohoto důvodu jsem se bránil aby do mého seriálu pro začátečníky bylo přilepeno Boháčovo schéma s 285 které právě díky 2/3 nemá smysl. A v té době jsem začal razit názvy Jumbo US a Jumbo CZ. Smile

Co vím, tak L1/2 výšku používá asi tak max 5 včelařů včetně mě. A jen pro ty by měla 285 smysl.

Myslím, že toto by mělo být uvedeno na stránkách PSNV.
Už asi před rokem mě napadlo zkusit vysoké plodiště a já možná až příliš zahleděn do standardizace jsem pro to zvolil výšku rámku 285, zatím v tom tedy "lítám" jenom zakoupením, stlučením, vyvrtáním a nadrátkováním 35 ks rámků. Ale už mě to štve. Kdybych myslel, koupil bych rámky rovnou 4/3 a teď bych byl spokojený.
Ta logika, aby se vysoký rámek vešel do dvou nástavků je jasná.
Medomet mám takto postavený, i když si myslím, že k točení těch giga rámků nikdy nedojde.

Jen bych ještě dodal, že na mě je ten medník 2/3 těžký jako prase. Zvlášť, když jej mám na 7nn komíně.

Ale ono to zas s tím odsuzováním v.285 je trošku zbytečné! Řešil jsem to samé co ty a právě jsem prosil M.Sedláčka (vyráběl rámky do 39 a 42 do dvou nástavků 39x17 nebo 42x17) aby taky šel do Lang 325!

No tak když jsem měl v.285 tak prostě jeden nástavek 2/3 šel na pilu a vznikl nižší nástavek, který s jedním NN 2/3 už tvoří vysoký nástavek. Při v. 325 už nástavky nebudu muset řezat!

Jinak je hloupost psát o současných módních změnách. U NN rámků se nikdy netajilo, že je zde pomalejší jarní rozvoj oproti VN.
Hlasování: Eda Bedna (-1)
08.02.2015 19:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
maci01 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 602
Připojen(a): 13.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #49
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Je jedno jestli je výška 326mm, nebo 325mm. Když se to osvědčí, tak si klidně koupím další 325mm os p. Sedláčka. Uvidím, jak se bude chovat takhle dlouhý rámek v úlu. Při krmení tam bude velká vlhkost a může se to kroutit, prodloužit, nebo jinak pracovat. Já jsem si objednal 30 rámků na dva úly. 10r, nebo 12r/úl + několik náhradních (ty ale letos určitě nevyužiji).

edit. Asi to bude 10r, protože mám dna, MM na 10r. Vše ostatní bych musel doobjednat, tedy jestli se na 12r něco vyrábí.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 08.02.2015 20:20 od maci01.)
08.02.2015 19:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Igor78 Offline
Member
***

Příspěvků: 218
Připojen(a): 28.12.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #50
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Skorej budeš asi mať problém s prehnutím latiek drátkom pri dlhom rámiku ,ja zato skúšam užšiu a vyššiu spodnú latku + drátkovanie zhora dole ,akurát som ešte nedrátkoval .

Mám takú závažnešiu otázku a nie som si istý či ju niekto bude vedieť zodpovedať .

Teda : Pri NN je pomalší jarný rozvoj ako v dadante ,avšak neskôr sa dá dosiahnuť údajne silnejšie včelstvo bez vyrojenia rozširovaním priestoru do hora .Silnejšie ako v dadante ,je to pravda ?

A ešte : Pri 10x 4/3 rámikoch v s plodom v12r úli mi vyjde plodisková plocha ako v 3x LG 2/3 na 10rámikovom úli ,v NN sa údajne drží v lete plodisko na 3 až 5 nadstavkoch . A teda nebude v dadante príliž obmedzovaná matka v plodovaní najplodnejšej fáze a následne mať sklon včelstvo sa rojiť ? Stihne sa tam uvolňovať v tomto väčšom dadant plodisku miesto pre kladenie ?

Mohol by to niekto popísať kto má skúsenosť aj s NNS aj s DS (10r,12r,ideálne pri rozmere aspoň 448x326) díkes

LG 2/3
08.02.2015 20:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
maci01 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 602
Připojen(a): 13.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #51
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Skorej budeš asi mať problém s prehnutím latiek drátkom pri dlhom rámiku - nebudu, protože jsem si to nechal nadrátkovat.Big Grin Stejně uvažuji, že tam dám doprostřed svislou laťku 3x10x výška mezistěny. Ta tu spodní laťku vynese a snad to nedělá problémy.

mě vyšla plocha"
3*2/3L 10r 3587040mm(je to čtvereční, ale neumím tam zadat horní index 2 Blush )
4/3L 10r 2535420mm
4/3L 12r 3042624mm
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 08.02.2015 20:52 od maci01.)
08.02.2015 20:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Banned

Příspěvků: 11.751
Připojen(a): 07.10.2009
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #52
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
12r má vnitřní 465*465 jak jsem psal.

A opět, není to zas tak nutné, naopak bych si být vámi tak si to pořádně rozmyslím!!!!

10rámků vám při vašem intenzívním včelaření bude stačit. Když tak bude jedenNN s volnou stavbou dole jako dno.
Včelařím specificky a v podmínkách s pozdní snůškou a hledám si něco jiného než většina včelařů. Smile
08.02.2015 20:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Igor78 Offline
Member
***

Příspěvků: 218
Připojen(a): 28.12.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #53
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
(08.02.2015 20:42)maci01 napsal(a):  mě vyšla plocha"
3*2/3L 10r 3587040mm(je to čtvereční, ale neumím tam zadat horní index 2 Blush )
4/3L 10r 2535420mm
4/3L 12r 3042624mm

Dúfam že si rátal plástovú plochu bez drievok ,tak mi to vyšlo zhruba že na 10r 4/3 bude ako 23r 2/3 ,v 3NN tohoto rozmeru bude 24r plodu ,na krajoch určite nebude plod .
Každý má svoju matematiku Big Grin

LG 2/3
08.02.2015 21:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
maci01 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 602
Připojen(a): 13.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #54
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
3587040mm je 358.7 dm2
2535420mm je 253,54 dm2 rozdíl cca 10r
3042624mm je 304,26 dm2 rozdíl cca 5r
jeden rámek 2/3L oboustraně má cca 11,96 dm2 (latě 10/8)
Já jsem počítal vnitřní plochu 326-19mm horní loučka - 8mm spodní loučka = 299
299*šířka a tu jsem právě bral ze včelařsví 1/2015, kde uvádí pan sedláček pl. plocu 448x285 na 424x205
Jdu si to dolů přeměřit, ale mám zatím jen 2/3L
Teď jsem to přeměřil a vnitřek rámku je 427x139 a to je oboustranná plocha 118706mm2 tedy 11.87dm2 a dolní loučku mám taky 10mm(myslel jsem že 8mm)
I když tam dám všude 427, tak se to moc nezmění. +- je to stejné.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 08.02.2015 22:06 od maci01.)
08.02.2015 21:49
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Igor78 Offline
Member
***

Příspěvků: 218
Připojen(a): 28.12.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #55
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
ja som včera nejak zle rátal ( zmixoval s inou predstavou asi Big Grin) ...podľa tohoto by skutočne bodol NN nádstavok pre plod aj nad aj pod VN

LG 2/3
09.02.2015 9:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
pavelno Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 410
Připojen(a): 01.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #56
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
(08.02.2015 19:40)NB1 napsal(a):  Jinak je hloupost psát o současných módních změnách. U NN rámků se nikdy netajilo, že je zde pomalejší jarní rozvoj oproti VN.

Prý s příchodem celoplastových rámků tato nevýhoda nabyla zcela opačného významu.
Matka krásně prokládá kruhy vajíček přes několik nástavků a ulička v případě použití plastových rámků je 8mm, plus 5mm na plastové "loučky" a ne 29mm, jako u dřevěných rámků.
Nebo se mi dostávají jenom ty kladné a motivující informace vybízející k používání plastových rámků?
Máte někdo s použitím plastových rámků špatné zkušenosti?

Pokud se najde někdo, kdy by chtěl reagovat, bylo by vhodné použít správné téma:

Plastové rámky
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 09.02.2015 21:52 od pavelno.)
Hlasování: Petr Křenek (+1)
09.02.2015 21:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
maci01 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 602
Připojen(a): 13.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #57
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Nemám, jenom snad že jsou pro mne příliš drahé a při rojive nalade se v nich ztratis. Příště když narazím na matecnik, tak budu hned delat oddělky a ne pořád kontrolovat a vylamovat. Dadant jsem chtel stejně zkusit a pak se rozhodnu, co je pro moji nadmorskou výšku, ale hlavně pro mě lepší. Zkusim zatepleny jak 2/3l, tak 4/3l.
09.02.2015 22:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
S-ladek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 906
Připojen(a): 29.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #58
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Plast je druhá varianta, kterou chci zkusit - můj totální odpor k plastu v úle mě již přešel.
Zatím jsem ale plast. rámky nekoupil - mám jich jen 5, které jsem koupil s oddělkem.

Langstroth 2/3, Místní včela
09.02.2015 22:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
maci01 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 602
Připojen(a): 13.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #59
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Budeš spokojeny. Rychlý rozvoj a pak se chtěly rojit. Udělat oddělky, nebo preletak.
09.02.2015 22:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Banned

Příspěvků: 11.751
Připojen(a): 07.10.2009
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #60
RE: CZ Jumbo (L 4/3) 2x2/3L
Ty matečníky tam jsou opravdu uvnitř, ne na dolních loučkách. Jedno mi přešlo do rojovky. Ale to se dá poznat snad na stavbě.

Neměl jsem jich tolik aby se to dalo generalizovat, ale letos si je hodlám hlídat, mám takový pocit že tam bude rozvoj opravdu rychlý a asi to bude chtít obírat o něco dřív jak jiná.
Hlasování: maci01 (+1)
09.02.2015 23:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Dadant LG Jumbo + LG 2/3 medniky fero 47 19.161 24.10.2016 17:55
Poslední příspěvek: Andrej Krahulec

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)