Příspěvek: #441

(11.05.2014 10:51)Vojtech Langer napsal(a):  Nesúhlasím! Páni, vy všetcia zabúdate, že aj vy raz zostarnete a nebudete ochotný (samozrejme, individuálna záležitosť) prímať nové poznatky.

Vojtěše, v žádném případě jsem nechtěl urazit staré včelaře. Chtěl jsem jen říci, že všichni to měli těžké, přístup k informacím byl značně omezen, soukromí truhláři neexistovali, naši otcové byli odkázáni jen na to co vyrobilo Bednářské družstvo (a to vyrobilo jen to co velel pětiletý plán), experimentovat se moc nedalo, kdo zaexperimentoval, tak si to radši nechal pro sebe... Tak ti starší byli víceméně donuceni zůstat u budečáků, patlat kvasnicová těsta a "podněcovat" sojapylem a tyto své zkušenosti pak v dobré víře předávali dál... a bludný kruh se uzavřel.
Važme si toho, že máme časopis, který často otevře i kontroverzní téma, nutí lidi přemýšlet a v podstatě nás udržuje ve střehu aby na nás to období, kdy se nebudeme zajímat o nové poznatky a postupy přišlo co nejpozdějí popř. neváhejme zbrurcovat ty v zaběhnutých kolejích, nebo jím ukázat kde informace najít, popř. zapůjčit pár čísel MV...

Příspěvek: #442

(11.05.2014 23:42)PSNC napsal(a):  Opravdu nevím co je sobeckého na tom, když neplatím za časopis, který my nic nepřináší. S klidným srdcem přenechám chov bastardů černé včely, odmítání podzimního léčení varidolem nebo aktivity s API invertem "moderním včelařům".

Slovo sobecké je myšleno tím, že se nepokoušíš zapojit. Své nespokojení jim přímo neposkytneš aby byla zpětná vazba nespokojenosti. Možná se v tobě ale pletu a máš aktivit s redakcí nespočet stejně jako se zkušenostmi se vším co jsi zmínil. Kolik článků jsi třeba mě s krátkou včelařskou praxí a nezkušeností předal v publikovaných článcích? Kolik ti jich zamítli, že jim tématem nevyhověl? Pak vzniká prostor se zveřejněním jak se včelaří v cizině třeba bez varidolu, používání invertních krmiv a považují to za normální včelaření a né jako si označil ty přenechám "moderním včelařům".
Tolik k mému upřesnění. Přeji ti ať se ti i nadále daří s chovem nebastardizované včely, s účinností varidolu a jemu podobných preparátů bez dostavení rezistence a stačí ti krmení cukrem. Pak máš pravdu: "proč kupovat časopis, který ti nic nepřináší"!!!

---

Mé položené otázky nemusí být tebou veřejně zodpovězeny. Stačí, když si na ně zodpovíš sám před sebou, kolik jsi udělal pro změnu?

Příspěvek: #443

Pro Malej Franta:
Já osobně bych neřekl ,že cenzura.U invertu bylo řečeno -Vyzkoušet při všech podmínkách a pak se rozhodne.
A Tobě se líbí,Příklad u nás zemřel včelař,syn roprodal co se dalo,úly,rámky,včely prostě vše.A šlo to i mimo
kraj.A bylo jich dost.Dokola se točí mor V.P.To si myslíš, že nechal udělat rozbor ke každému včelstvu?
Tak leda tady nasypu trochu měly ,dyť je to dobré.Já za sebe,když jsem některé úly viděl,tak jedině do
muzea.Plně s TÍM souhlasím.Úly ,rámky by měly být neprodejné / Staré/. F.V.

Příspěvek: #444

(12.05.2014 15:33)Mlha napsal(a):  

(11.05.2014 10:51)Vojtech Langer napsal(a):  Nesúhlasím! Páni, vy všetcia zabúdate, že aj vy raz zostarnete a nebudete ochotný (samozrejme, individuálna záležitosť) prímať nové poznatky.

Vojtěše, v žádném případě jsem nechtěl urazit staré včelaře.

V mém případě pane Mlho se vám to povedlo už několikrát.
Lžete sám sobě i nám všem, právě vědomostmi nás starších málokdo pohrdá tolik, jako právě vy. Až si kolikrát říkám, co tady vlastně vy hledáte Mlho? Máte báječný přístup k informacím, že se s námi zdržujete?

---

Na PSNC jste se sesypali jako sršni jen za to, že řekl nahlas co si myslí a ne to, co je "politicky" korektní. Mám s tím tady z toho fóra stejnou zkušenost a velice dobře mu rozumím.
Prostě falšování medu tu je, báječně se k tomu hodí krmiva, která byla snad za tím účelem vyvinuta a třeba slovenský časopis jasně píše, že to velkovčelaři, někteří, už ani nepasírují skrz včely, ale lejou to do medu rovnou. Ale vy, někteří stále děláte, jako by tady ten problém nebyl a osočujete každého, kdo si troufne nepapouškovat jak je vše ve svobodě a demokratické cochcárně báječné!! No není no a regulace prostě bude muset přijít, Slováci už jasně říkají, že prostě od určitých subjektů nebudou vykupovat med.

PSNC jen řekl, že nebude podporovat koupí časopis, který prezentuje postoje, které jsou proti jeho smýšlení a postojům.

Příspěvek: #445

Jak z prdu, dokážete uválet kuličku.

Příspěvek: #446

Nemyslím si, že by redakce Včelařství měla právo omezovat inzerci na cokoliv. jednou je to klubový časopis včelařů a pokud jej včelař platí, tak má právo inzerovat cokoliv. Kdyby včelaři nebyl v klubu, tak nemá pro koho vycházet časopis a redakce je na dlažbě. Asi by si měla uvědomit, že by měla včelařům sloužit, protože je od nich placená.

Tím nechci říct, že schvaluju, že si někdo koupí staré úly, ale jde o princip a defakto je to jeho věc.

Příspěvek: #447

(12.05.2014 23:05)vlcek napsal(a):  Pro Malej Franta:
Já osobně bych neřekl ,že cenzura.U invertu bylo řečeno -Vyzkoušet při všech podmínkách a pak se rozhodne.
A Tobě se líbí,Příklad u nás zemřel včelař,syn roprodal co se dalo,úly,rámky,včely prostě vše.A šlo to i mimo
kraj.A bylo jich dost.Dokola se točí mor V.P.To si myslíš, že nechal udělat rozbor ke každému včelstvu?
Tak leda tady nasypu trochu měly ,dyť je to dobré.Já za sebe,když jsem některé úly viděl,tak jedině do
muzea.Plně s TÍM souhlasím.Úly ,rámky by měly být neprodejné / Staré/. F.V.

Trošku by mě zajímalo jak bys vyřešil prodej oddělků. Podle Tvé teorie by se mohly prodávat jen roje a smetence. Bude lepší spadnout zpátky nohama na zem.

Příspěvek: #448

Líbí se mi jak se vždycky koncepční výčitky obrací na minoriní sdružení, časopis. Protože ty za to určitě mohou, mají najednou ohromný vliv.

Pokud vám vadí prodej starých úlů nebo jejich existence -
snad se mohlo majoritní sdružení postarat o legislativníé řešení problému a ne to řešit zsátupnými způsoby - cenzurou inzerce atd. To ta sstaré úly ze zhrad a z půd nedostane, budou tam dál představovat časované miny.
EU sem za posledních skoro deset let narvalo dost mega aby se dala vyřešit obměna úlů atd.

Zajímavé že když minoritní "nevýznámné" sdružení přichází s návrhy k diskusi (včelařský zákon, efektivní využití dotačních peněz,...) je od stolu většinou vykopnuto že to nejde, někteří svazáíci zde na foru i jinde říkají že fňukáme že se s nám nikdo nebaví. A najednou vám ten problém vadí a je hned jasný viník.

Nechcete tedy své rozčilení obrátit k těm kteří rozhodují a mají ten majortitní vliv. A ptát se jich co a jak dělali posledních 10 let?

Příspěvek: #449

(13.05.2014 7:20)Malej Franta napsal(a):  Nemyslím si, že by redakce Včelařství měla právo omezovat inzerci na cokoliv. jednou je to klubový časopis včelařů a pokud jej včelař platí, tak má právo inzerovat cokoliv. Kdyby včelaři nebyl v klubu, tak nemá pro koho vycházet časopis a redakce je na dlažbě. Asi by si měla uvědomit, že by měla včelařům sloužit, protože je od nich placená.

Tím nechci říct, že schvaluju, že si někdo koupí staré úly, ale jde o princip a defakto je to jeho věc.

Vy, ale dokonce i třeba KaJi byste si měli uvědomit, jak ono to s tou reklamou ve Včelařství je. Členové si stěžovali, že je jejich časopis místo odborných článků a plkárny o tom, co se kde semlelo (a taky vzájemného poklepávání na rameno vedoucích činitelů) a kromě nekonečného vyznamenávání velkovčelařů jak mají nejlepší med, tak tedy časopis je prý plný reklamy a tak se vedení ČSV usneslo vyhovět členské základně a reklamu úplně zrušit vyjma řádkové. Tak se i stalo. Protože je reklama základním zdrojem obživy jakéhokoliv časopisu a tento zdroj bylo nutno nějak řešit, tak se současně usneslo, že si časopis musí koupit každý člen ČSV povinně a tím se úplně zrušilo tržní prostředí a nic, opakuju nic nenutí radakci k tomu, aby psala kvalitně a aby byl obsah kvalitní. Potud je to jasné, jasné porušení všech zásad trhu a konkurence a soutěže. Jenže možná to bylo rozhodnutí i správné. Slovenský časopis reklamu má a stejně je jeho úroveň o poznání horší, přesněji, je-li toho ve Včelařství málo, pak ve Včeláru skoro nic. Ona je ovšem také otázka, o čem furt dokola psát...

Ale jádro mého sdělení je, že reklama ve Včelařství nechybí z důvodu nějaké zlovůle vedení svazu, nýbrž je to důsledek tlaku zdola, tedy členské základny.

Příspěvek: #450

Posledních několik příspěvků by patřilo spíše do vlákna Časopis Včelařství. O Moderním včelaři v nich toho moc není.

Příspěvek: #451

Prodej oddělků je přece prodej v novém ,aspoň by to mělo být.Nové plásty,papírová krabice a hlavně
vyšetření.
Říkáte ,že kdo platí tak by měl dostat možnost inzerovat.Jinač je to cenzura.Lehko vyvrátím .Vemte si
Českou včelu a podívejte se na inzeráty.Prodám sukno.Kupte si mýdlo atd.Nevím jak by se Vám to líbilo.
Co kdybych si dal inzerát : Přijeďte do šantánu -hezký holky .....,. Tak co?Jak by se to líbilo.
Bylo to uděláno ,podle mne ,zatím,jako nejrychlejší řešení.
Nebylo řečeno,že nechtějí řešit problémy,řekli pouze postupně.A myslím ,že priority jsou asi jinde.
Nechci říci ,že jsem se vším souhlasil,dejte jim čas ať ukáží co slíbili jestli splní.A mohu říci ,že se mi
některé věci nanešené od jiných organicací taky nelíbily./Zákaz prodeje medu ze dvora nebo aspoň velké omezení,příklad : Chceš prodávat med na trhu - nechej si zkontrolovat medárnu od hygieny.Atd/
Mám psát dál - stále totiž čekám na vyjádření též od jiných. F.V

Příspěvek: #452

(Františku?) Vlčku, tohle je téma o Moderním včelaři, ta témata musíme řešit jinde, jinak tu nastane chaos. MV je časopis žijící jen čistě na tržním principu, žádné dotace, žádné povinné odběry vázané na nějaké členské příspěvky ...
Tudíž v něm reklama tvoří významnou část toho, co je třeba, aby takový časopis žil ... O tom přece není snad už třeba diskutovat.
Je to časopis z oboru, takže nehrozí, že se tam objeví reklama na šántán (a to ani kdyby v něm tancovaly děvuchy převlečené za včelky s nápisem na křídélkách, že bez "něho" to nejde) či na kandidáty do evropských voleb ...
Na to jsou definována jasná pravidla (http://www.modernivcelar.eu/inzerce/ )
O tom chumlu témat, která se v posledních dnech sem jaksi nabalila, debatujme, prosím, v relevantních tématech, i když to vše nějak s MV souvisí, třeba v tom smyslu, že bychom chtěli/nechtěli, aby se v něm dále objevovala ...
(Např. já jsem poprvé viděl annonci na Apiinvert v MV a jsem tomu rád, protože jsem jej s pak úspěchem vyzkoušel ... Ale o invertech bych vedl debatu v patřičném vlákně ... )
Jiří

Příspěvek: #453

(13.05.2014 13:09)vlcek napsal(a):  Prodej oddělků je přece prodej v novém ,aspoň by to mělo být.Nové plásty,papírová krabice a hlavně
vyšetření.

Krabice bývá nová, ale dílo? Například u dadantů je tvorba oddělků efektivním způsobem obměny díla- To znamená, že ze starých plástů se dělají oddělky a na jejich místo se vkládají mezistěny. Co se týče vyšetření- na mor se nechá udělat, ale jak bys vyšetřoval kvalitu díla?

sorry vím že to sem nepatří. prosím admina, aby to celé šoupl jinam...

Příspěvek: #454

Veškeré vyšetření od prodejce je clekem k ničemu. Pokdu nemám pod kontrolou odběr vzorků, je to informace na nic. Navíc při prodeji v rámci kraje snad vyšetření na mor není povinné. ANi když prodávám stará včelstva z pozůstalosti.

Jedině co by bylo smysluplné ale to neprojde je povinnost kupujícího a nebo i obecně včelaře mít včelstva zdravá a pokud ne tak prokázat že postupoval řádnou péčí - to není definováno - ale třeba že má vyšetření na mor nebo prohlídku od SVS prohlížitele ne starší 3 let atd. - a to jak si jistě uvědomujeme by stále neřešilo problém starých úlů na zahradách co nemají včelaře. Ale zahrada určitě nekomu patří.

A navíc již dnes platí občanský zákoník o způsobené škodě. Bylo by zajímavé kdyby se nědke použil a bude zajímavé když jej někod použije.

Například farmář se dostane do pásma protože se najde evidentně zanedbané stanoviště a je kolem pásmo. Ušlý nškolikaletý příjem, .... Docela pálka.

---

Je na to pojištění u SF?

Příspěvek: #455

(13.05.2014 13:27)Jiří Matl napsal(a):  Je to časopis z oboru, takže nehrozí, že se tam objeví reklama na šántán či na kandidáty do evropských voleb ... Na to jsou definována jasná pravidla (http://www.modernivcelar.eu/inzerce/)

Nojo na reklamu Babišovi či bolševikům těsně před volbami tu máme úplně jiné včelařské periodikum

Příspěvek: #456

Omlouvám se, prosím o přesunutí mé reakce do relevantního tématu. Proti MV nic nemám, jednu dobu jsem ho odebíral.

Příspěvek: #457

Petře K SAKRU JAK TO VČELAŘÍŠ!!! Zase se ti tu rojí VČELAŘI (nebo SRŠNI???)!!!

Petře tady se zase napřesouváš tuto Sisyfovskou práci bych nepřál ani svému nepříteli natož Tobě a nemyslím, že tomu asi nikdo nebudeme říkat a OBVIŇOVAT z "politických" důvodů!

Mohl jsem to napsat jen do e-mailu a neporušovat pravidla VF, ale spojím to a popřeju Ti a všem co se připravujete v tuto dobu na závěrečné zkoušky oboru včelař, ABY SE DAŘILO BEZ ODŘENÝCH UŠÍ. U zkoušek si pamatuj: mluvit, mluvit, mluvit hlavně mluvit! Nenechat se přerušovat a neřeš, že je to mimo téma. Stejně jako to děláme zde na VF.
(Snad si někdy přes zimu najdeš i na mě čas a přátelsky poklábosíme o včelkách. Měj se)

Jaromír

Příspěvek: #458

Moderní včelař. V případě moderního včelaře jsem já jako čtenář zákazník. Pokud se mi něco něco nelíbí, tak za to neplatím.
Představa že bych měl změnit moderního včelaře je dětinská. Media mají svoje vlastníky, svůj okruh čtenářů jednotlivec z venčí je nemůže změnit. Zkuste změnit Blesk to je prostě nesmysl. Můžete ho číst nebo nemusíte nic více nic méně. Blesk se sám o sobě bude měnit jen díky poptávce čtenářů ne názoru jednotlivce.
A pokud už chci něco napsat , tak je dobré aby si to přečetlo více lidí a ne nějaké úzká redakce, navíc jejich názory znám z těch článků tak proč bych jim psal ? Krom toho myslím , že nejlepší místo kde je dobré publikovat je toto Internetové fórum. Můj názor si přečte tisíce lidí. Možná se mnohý z včelařů zamyslí nad tím jaká bude poptávka mezi lidmi po jeho medu až se rozkřikne, kolik se v ČR prodá mezi včelaři API invertu, který je dražší než cukr a chybí pokud mám správné informace ekonomická motivace k jeho použití. Prodej medu je totiž založen na důvěře k výrobci kterého fakticky nikdo nekontroluje.

Příspěvek: #459

A co, když si mnoho včelařů, Váš názor ani nepřečte, natož, aby se nad ním zamyslelo. Jejich škoda.

Příspěvek: #460

Prosím Vás, komu ešte okrem mňa nedorazil do schránky MV na Slovensku?