Příspěvek: #601

(21.02.2015 14:31)NB1 napsal(a):  Ano témata vypadají zajímavě, ale aby zase z témat o zimní měli a úhynech nebyla reakce SVS.

No jestli myslíš ta analýza dat křížových testů, které jsou pořízena VÚV Dol a má je MZe ze kterých naprosto jasně vyplývá s čím to koreluje a s čím ne. Tak by museli popřít sami sebe a svá data. Statistika je v tomto ohledu neúprosná a nestranná.
To, že na danou skutečnost jsou SVS a MZe upozorňováni odbornými kruhy a oni to ignorují a lžou si (jak tvrdí funkcionáři svazu do vlastní kapsy) a nyní to pomocí vyhlášky, když už se to hroutí, chtějí na poslední chvíli zafixovat pomocí paragrafů je ignoranství nejhrubšího zrna, které by stálo za to být médii vykřičeno do světa.

Příspěvek: #602

Ale to co zmiňuješ, je částečně to, co mmj. napsal VS. I SVS nebo MZe lze dostat pod tlak médií. Tento mechanismus prostě funguje. V našem případě je škoda, že se na Smolíkovo článek nenavázalo dalším či spíše dalšími články (méně buřičskými a více erudovanými). Trochu tajně jsem doufal, že na příležitost, která díky Smolíkovi vznikla, zareaguje PSNV. Mediální poptávka byla (ještě je, protože idnes jako jeden z headlinů vydala článek o Flow Hive). Škoda, že se tato příležitost promrhala. Ale ono se není čemu divit, když zde například člověk čte, jak by si Smolík zasloužil přes ústa, nebo jak jediný správný včelař organizuje návštěvu Smolíkova kurzu...

Příspěvek: #603

(25.02.2015 9:55)climax napsal(a):  ... Škoda, že se tato příležitost promrhala. ...

Trpělivost ...

Příspěvek: #604

(25.02.2015 9:32)JKL napsal(a):  

(21.02.2015 14:31)NB1 napsal(a):  Ano témata vypadají zajímavě, ale aby zase z témat o zimní měli a úhynech nebyla reakce SVS.

No jestli myslíš ta analýza dat křížových testů, které jsou pořízena VÚV Dol a má je MZe ze kterých naprosto jasně vyplývá s čím to koreluje a s čím ne. Tak by museli popřít sami sebe a svá data. Statistika je v tomto ohledu neúprosná a nestranná.
To, že na danou skutečnost jsou SVS a MZe upozorňováni odbornými kruhy a oni to ignorují a lžou si (jak tvrdí funkcionáři svazu do vlastní kapsy) a nyní to pomocí vyhlášky, když už se to hroutí, chtějí na poslední chvíli zafixovat pomocí paragrafů je ignoranství nejhrubšího zrna, které by stálo za to být médii vykřičeno do světa.

Určitě za to můžou nečlenové ČSV, vždyť je to jasné. Psala o tom právnička ve Včelařství, že jsou bordeláři!

Příspěvek: #605

(27.02.2015 13:42)josef napsal(a):  Každý má právo na svůj názor na časopis Včelařství a soudný čtenář si jistě udělá obrázek o příspěvcích na tomto fóru.
A zpět k časopisu "Včelařství". Kromě něj odebírám i Moderní včelař a mé hodnocení.

1. Ve " Včelařství "jelikož má i jinou než odbornou funkci nutně musí být informativní články o dění v ČSV . Je otázka jaký rozsah.
" Moderní včelař" nemá takovou povinnost , nemá takovou základnu členů.

2. Ve" Včelařství" se každoročně objevuji články pro začínající včelaře. ( Z ohledem na počty začínajících včelařů je to nezbytné)
3. Na druhé stráně jsou tam zkušenosti předávané špičkovými i profesionálními včelaři pro pokročilé chovatelé.
4. Další skupina článku . Vysoce erudované práce pro naprostou většinu chovatelů neaplikovatelných ve své praxi.

Můj názor je , že každá skupina článku tam patří a je na chovateli co z těch informací budou čerpat.

Když porovnám tyto dva časopisy tak jediný podstatný rozdíl je , že " Moderní včelař" neobsahuje bod 1 a 2 a p[b]okud jde o začínající včelaře je přehlíží nebo odkazuje na placené kurzy. ( nehodnotím kvalitu dostupných škol, kurzů či exkurzi pořádaných tou či onou stranou.)[/b]
Už se těším na smršť reakci. Měl bych prosím prosbu na ty kteří neradi přispívají , palcujte mě budu rád i za červené , každého slušného názoru si vážím.
Josef 59/59

K článkům pro začátečníky - začátečníků má mezi mezi čtenáři MV asi největší procentuelní podíl, je spojen s PSNV a PSNV má velmi nízký věkový průměr. Hlavně z pohledu délky včelaření. Výsledek mimo jiné těch letních škol.

Jenže články pro začátečníky - to je to nejhorší co podle mě může být.
Když proberu rady pro začátečníky, kterých se mi dostávalo ve Včelařství (nic jiného tehdy nebylo) , tak co autor to jiná rada - napájet X nenapájet, podněcovat x nepodněcovat, uteplit x neuteplit, zimovat ve velkém - zmenšovat, . . .

Druhá věc, časopis pro začátečníky - to by bylo na celé vydání aby to mělo smysl, ale každý potřebuje ve svém vývoji kařdý rok jinou radu, takže je lepší když začátečník jede podle jednoho manuálu a to je nejlepší: včelař, knížka, metodika, ...

Já sám jednou psal pro začátečníky a vím s čím jsem zápasil, abych se vyhnul dogmatickým polopravdám.
Ale Josefe, můžeš to zkusit, to není o tom, že by nebyla chuť publikovat, chybí autoři. Má to jediný problém, MV je odborný časopis ne vnitřní periodikum jak Včelařství a redakce se dřív ptala - příklad hypotetický - když někdo napsal že je nutné na jaře napájet - ptala se jak to víte? Dost autorů to . . . odradilo.
A pokud jsem si všiml, je tam nyní zase seriál pro začátečníky.

Ale já jsme k tomu trochu skeptický. Proč:
Kdysi sousedka projevila zájem o včely, hned jsem ji čtvery odvezl na zahradu.
Rodina ji zaplatila LŠ - tehdy u Nerada - a vrátila se včelařka.
Protože pro začátečníka: Lepší jak pětkrát číst, je jednou vidět.

Že jsou ty kurzy placené? - můžeš do toho dát prachy a čas a dělat je zadarmo. Hlavně v sezoně.
Je na to sice nějaká dotace, ale ta je krácená a nikdo dopředu neví jak to dopadne. Pokud vím, tak jeden rok bylo s velkou slávou zjištěno, že už jsou LŠ tak na nule, že kdyby skončili dotace, takže PSNV je může dělat i nadále. Od té doby je to jiné a i na běžných odpoledních přednáškách nebo kurzech se začalo opět vybírat vstupné, protože nikdo dobře neví kolik ta dotace bude.

To mě spíš vadí dotované kurzy pořádané k tématu - co si u mě máte koupit.

Příspěvek: #606

S kursy pro začátečníky je ještě jiný problém: např. stávající systém, uzná dotaci na vzdělávací akci jen tehdy, je-li tam určitý počet účastníků s registračním číslem chovatele.
Ale pořádáte-li třeba kursy pro naprosté začátečníky, kteří ještě nemají včely (a na naše kursy se jich hlásí stále víc!), tak většina z nich ještě registraci nemá. Takže se kursy dělají buď natvrdo a ta reálnou cenu, nebo se prodělek musí z něčeho pokrýt. (http://www.psnv.cz/lsnv/ ). V současnosti je systém velmi křehce vyvážený a ev. dotace pomáhají pokrýt mínusy.
Podobné je to, když třeba na školy poblíž hranice se Slovenskem přijede většina kolegů ze Slovenska a najednou není dost těch, kteří by jaksi spadali pod "českou" dotaci ... Hosté jsou samozřejmě velice vítání, ale z hlediska té ekonomiky je to jistý problém pro organizátora.
Z dotazníkových akcí po každé škole jasně vyplynulo, že účastníci nemají problém s cenou, respektují ji, vědí, že to něco stojí. A vracejí se nebo jdou na školy vyššího typu a je na nich vidět, jak rostou.
Když v letošním č. 1 MV vyšly informace o letních školách, obratem se školy začaly plnit a soudě podle toho tempa budou některé brzy naplněné.
Jiří

Příspěvek: #607

Čekal jsem, že se tady rozjede diskuze plná emocí k článku MVDr. Pavlem Texlem, inspektorem, referentem pro zdraví včel SVS ČR

Tedy k zmíněné pasáži co je zatím v návrhu: Pokud z vyšetření zimní měli zjistíme napadení vyšší než 10 roztočů ...

Když laboratoř dokáže najít VD i v nastrouhané měli tak jaká překážka a nezávislá kontrola zamezí aby nezaokrouhlovala na objednávku třeba lidem, kteří systém aktivně kritizují třeba v denním tisku, kteří jsou hlášení na SVS nějakým pobočným spolkem a nebo jsou označováni za křiklouny a rebely. (mě tedy výsledky napočítané na jednotlivých podložkách a z protokolu nikdy nesouhlasili a tak jak se budeme domáhat při podezření zmanipulování právě našeho vzorku a připsání VD vyššího než 10, aby na nás museli platit MVO)

A bude dostatek veterinárních inspektorů, když pojmeme ZPOCHYBŇOVANOU zimní měl a rozhodneme se bojovat (nebo si udělat v práci volno) s úředním nařízením tím, že VD budeme přidávat aby nás navštívili? Budou tyto návštěvy propláceny i ztráty na ušlém zisku včelařům - OSVČ, proplacení mzdy včelařům - někde zaměstnaným, bude na to paragraf aby zaměstnavatel uvolnil zaměstnance, bude omluvenka pro žáky a studenty?

No bude to ještě zajímavý

Příspěvek: #608

A proč by se to mělo proplácet?.....včely jsou včelaře.....tak ještě zaplatí veterině.

Příspěvek: #609

Proč proplácet? - protože oni ten výsledek budou považovat za stanovenou hranici = hodnotit jako klinickou varroózu a považovat pro ně za nebezpečné! Budou ti nařizovat a tak má být aspoň paragraf, který ti umožní aby tě zaměstnavatel uvolnil (jako je to třeba při svědectví u soudu, u policie apod) a byla ti proplácena ztráta ze mzdy!

Příspěvek: #610

Na rozličných jednáních došlo k málo shodám, ale k jedné myslím ano: definice klinické varroózy v praxi není možná, protože v současné době tu působí tolik faktorů, že počítat to podle nějakých někam spadlých roztočů je nesmysl. 27. 11. s tím v podstatě souhlasili i představitelé SVS včetně jmenovaného MVDr. Texla, který tam byl za svolavatele.
Každý státní úředník je odpovědný za své rozhodnutí a také za to, jaké si k němu zvolí "rádce". Pamatujme na to. Nejsou to vládci, je to služba. Je ovšem otázka, komu ...
Včera jsme s kolegy vydali e-Věstník pro členy PSNV s předběžnými výsledky ankety o ošetřování včelstev a vyšetřování zimní měli, zatím docela výmluvné grafy. Poslali jsme to i MVDr. Texlovi. Brzy to bude i na webu PSNV pro všechny.
Jiří

Příspěvek: #611

(28.02.2015 12:30)Jiří Matl napsal(a):  Na rozličných jednáních došlo k málo shodám, ale k jedné myslím ano: definice klinické varroózy v praxi není možná

Z článku vyplívá, že v návrhu klinickou varroózu definují právě těmi 10 VD ze zimní měli na včelstvo! Prvně by si měli určit co je definice včelstvo, protože pořád k jednotlivému včelstvu z pohledu veterinárního zákona přistupujeme stejně jako by mělo jednu hlavu, čtyři nohy, jeden ocas. Jediná definice je z pohledu vyplácení 1.D a to je nedostatečné - jinak dopadne včelstvo s jiným počtem dělnic při stejném počtu VD!
(Nezmiňuji ani jiné vnímání včelstev a individuální reagování. Je tady nastaveno tvrzení a prezentování od jistých skupin a stavěno na absolutní hodnotu rovná se a pořád mají každoroční odbyt díky úhynům těchto včelstev se zázračnými matkami u kupujících.)

Příspěvek: #612

(28.02.2015 10:23)KaJi napsal(a):  ... MV je odborný časopis...

Tiež som si to myslel, ale v poslednom čísle (str. 15) je uverejnená "milá" fotočka detí Hřebeckých (z farmy kde sa robia letné školy nádstavkového včelárenia!) ako pripravujú včelí plod na "kolotoč" v medomete

"No jo , světskí sa nezaprou..." hovorieval môj kamarát z Prahy

Příspěvek: #613

(28.02.2015 18:37)goro napsal(a):  ako pripravujú včelí plod na "kolotoč" v medomete

V popisku obrázku ani v textu jsem se nic takového nedočetl.

Příspěvek: #614

Musíš mrknout na ten obrázek.
JK

Příspěvek: #615

Víčka plodu jsem viděl.

Příspěvek: #616

Karamba. ještě ho ve schránce nemám. V pátek přišlo včelařství a MV chodí o den dva později. Platil jsem ho sice pozdě, neb jsem zašantročil složenku, ale ono dorazí. Jen mě napínáte. Bude to tedy četba??

Příspěvek: #617

(28.02.2015 18:37)goro napsal(a):  

(28.02.2015 10:23)KaJi napsal(a):  ... MV je odborný časopis...

Tiež som si to myslel, ale v poslednom čísle (str. 15) je uverejnená "milá" fotočka detí Hřebeckých (z farmy kde sa robia letné školy nádstavkového včelárenia!) ako pripravujú včelí plod na "kolotoč" v medomete

"No jo , světskí sa nezaprou..." hovorieval môj kamarát z Prahy

Je to věcí názoru, já tomu nefandím, ale je to v knihách doporučováno, hlavně v kapitolách o přípravě na zimu a vytáčení medovice aby nevadila v plodišti.

Tady na VF to pár lidí taky provozuje.

Příspěvek: #618

Karel, v knihách je toho napísaného, s čím sa nestotožňujeme...

Teda ale pochopil som tvoju poznámku tak, že lidi z fóra vytáčajú medovicu z plodiska,
nie že pri medobraní vozia včely na kolotoči, či...

pre Láďu
...myslíš že ten rámik sa odviečkovával ako "pomoc včelstvu" a nešiel do medometu?

Příspěvek: #619

Možná že šel. Z článku to poznat nejde.

Příspěvek: #620

(01.03.2015 13:30)goro napsal(a):  Teda ale pochopil som tvoju poznámku tak, že lidi z fóra vytáčajú medovicu z plodiska,
nie že pri medobraní vozia včely na kolotoči, či...

Podle barvy to teda medovice nebyla. A jak ti červíci pak hezky v medu plavou, že jo ? Tak se pěkně vznáší v půlce sklenice. Jo, když se zadaří...
A nejni to dobrý proti roztočům ? Třeba jako ten otočný úl, to jim prý nedělá dobře, tak třeba to má víc významů.