Příspěvek: #141

Karle pokud se v Univerzálu přizvednou rámky pomocí nějaké redukce vložené shora, nebo se začnou používat místo 39x24 rámky 39x17 tak je dole dostatečná mezera a to čištění v době, kdy jsou ještě v chomáči je pohodovější tím okénkem než u nástavkových úlů. S tou dezinfekcí lze souhlasit s Milanem. Pokud chci desinfikovat opravdu nějakým přípravkem tak vezmu ACIDOMID a postřikovačem stříknu zezadu dno přímo pod včelami (hlavně rohy). Ten obsahuje různé kyselinky včetně KM a neředěný je docela desinfekční - navíc vyvolá u včel zvýšený čistící pud a dno je pak jak čerstvě nalakovaná dřevěná deska. Žádný adrenalin. Ten mám spíš při páčení přilepeného dna od spodního nástavku v nástavkových úlech s falcem.

Příspěvek: #142

I když mi moc nepřísluší mluvit do tohoto tématu, přesto si nemůžu pomoc
V několika příspěvcích, zde zaznělo, že ve vysokých nástavcích je na jaře rychlejší rozvoj, než v NN. Já osobně si to nemyslím a ani nevím, jak se k tomu došlo
U nás většina včelařů má úly na Adamcově míře nebo Čechoslováky a nevšiml jsem si, že by jejich rozvoj byl rychlejší než v mých NN, spíše naopak. Jedině čeho jsem si všiml, že ty s Čechoslováky jsou na tom lépe než ti s Adamcovou mírou. Pokud zimují v jednom plodišti, tak je to jasné, spíš ten rozvoj bude na jaře ovlivněn prostorem než výškou plástu (zimuji většinou na 4NN) a proto mám větší prostor a tím i rychlejší rozvoj než ti s těmi Čechoslováky (s 1 nástavkem) a oni zase než ti s Adamcovo mírou. Většinou se uvádí jako důvod, že matka raději klade do vysokého plástu, ale jsem si nevšiml, pokud je v úle dost včel, že by matka měla problém přejít do vyššího nástavku klást, s klidem mi zaklade i rámky ve 4 NN nad sebou, pokud je má k dispozici nezanesené jarním medem.

Příspěvek: #143

Milane....ta matka ti bude klást maximálně2.500 vajíček denně, pokud ji k tomu dáš podmínky. Takže je uplně jedno v jakém úlovém systému chováš. Jde jen o to, co s tím systémem umíš pro včelky udělat. Takže pokud si myslíš, že v nn v langu jdou do rozvoje rychleji, tak to je (bez urážky) jen Tvůj subjektivní pocit. Psals taky o tom, jak na silné včelstvo....Ono....kdo začíná by se měl snažit mít ty včelky co nejsilnější, protože to silné včelstvo dokáže svou vitalitou eliminovat přehmaty včekaře.

Příspěvek: #144

Pak, ale je to o subjektivním pocitu i u těch, co mají Čechoslováky a to bylo to, co jsem tím chtěl říct

Příspěvek: #145

(03.10.2013 2:22)MilanBencúr napsal(a):  Včely vyrábajú účinný prírodný dezinfekčný prostriedok - propolis. Spoľahlivejší ako chemické prípravky človeka. Aj po polstoročí používania Jednotné úle propolisom nádherne voňajú. A keď použijem pri údržbe úľa plameň, tak celá záhrada rozvoniava propolisom a voskom. Že včely staré obydlia obľubujú a uprednostňujú, nemusím ani pripomínať. Vyčistenie dna - podmetu - úľa cez manipulačné okienko v zadnej stene plodiska je otázkou pár sekúnd, možno pol minúty. Metodika ošetrovania včelstiev v úľových zostavách s hlbokými nadstavkami predpokladá manipuláciu včelára s jednotlivými vysokými rámikmi, teda bez fyzickej námahy, nie ako je tomu pri technike NN, ktorá si vyžaduje manipuláciu vo včelstve s viacerými celými plytkými nadstavkami, čo si určite vyžaduje mladícku zdatnosť včelára. Sily Jing a Jang alebo dve strany mince určite fungujú aj vo včelárstve.

Milane, ty brutální Nikito, ty desinfikuješ plamenem obsazený úl?


Já jsem psal o tom, že když potřebuji dátr pryč dno abych je desinfikoval, tak u neoddělitelných, byť nádherných kostek je to poměrně pracná záležitost.

Jinak souhlasím, já desinfikci nechávám včelám, slunci, dešti a nakonec plamenům v kamnech. Taky to dobře voní.
Nejlepší je mít jednoduchý úl, vyrobitelný do 50Kč a 50minut na vysoký nástavek.
Ať už zeteplený nebo nezatepený. Protože to pak nápady jako desinfikovat atd člověka brzy přejdou, udělá si ve stejném čase raději nový a starý hodí do foroty a pak časem na skladování rámků atd a nakonec do kamen.

---

(04.10.2013 19:51)Misoka napsal(a):  I když mi moc nepřísluší mluvit do tohoto tématu, přesto si nemůžu pomoc
V několika příspěvcích, zde zaznělo, že ve vysokých nástavcích je na jaře rychlejší rozvoj, než v NN. Já osobně si to nemyslím a ani nevím, jak se k tomu došlo
U nás většina včelařů má úly na Adamcově míře nebo Čechoslováky a nevšiml jsem si, že by jejich rozvoj byl rychlejší než v mých NN, spíše naopak. Jedině čeho jsem si všiml, že ty s Čechoslováky jsou na tom lépe než ti s Adamcovou mírou.

Já k tomu došel tím, že mám všechny výšky. A řádově na desítkách včelstev.

Pokud bych chtěl mít rychlý ranný rozvoj (ale nejsem si dneska jist vzhledeme k počasí v posledních deseti letech, že je to rozumné) , tak pak vysoký rámek a nebo plastové NN, ty eliminují ty 4cm ze 17 které jsou neefektivně vyhříváné.

Ale situace o pár desítek km ode mě může být úplně jiná.
Pro mě je třeba vysoký rámek ala DADANT symbolem, efektivnosti a málo náročného ošetřování včelstev v mých podmínkách. Díky tomu bych jich mohl mít - pokud bych si přestal hrát a dělal to na kšeft - dvakrát tolik při zaměstnání atd. tedy asi 200. Takhle si hraju s asi stovkou včelstev (v posledních letech, dřív tak nad 50) a zkouším lecos.

Ale kdyby mě zítra poslali z práce domů, tak pak jdu na DADant, 12r plodiště a 10r. medníky na med, 12r krmná komora. Jediné co nevím je přesná výška plodiště.

Takže nepopírám, že někomu se v těžších podmínkách může JU jevit jako zázrak ve srovnání s ADamcem. Soiuhlasím, že kostka je kostka a pro včely poměrně rozumný tvar. Pokud je velká nebo izolovaná a mají v ní vše nachystané.

Příspěvek: #146

Dnes jsem dal na sebe 2 nástavky čechoslováku a změřil jsem mezeru mezi rámky a mezera mezi rámky je 15 milimetru.

Příspěvek: #147

u mýho pokusnýho dvojplodšťového úlu to včely prostavily a matka zakladla, takže jako velkej prostor 37x60

Příspěvek: #148

Ja stím prostavováním zatim problém nemám ale chci si udělat na zkoušku polystyrenové nástavky tak jsem to měřil.

Příspěvek: #149

Dodržování včelí mezery mezi rámky nástavků je problém i u docela zavedených výrobců (a ne levných). Proto si úly dělám sám, vyjde mě o polovinu levněji a navíc to mám podle svých představ. Kamarád takto ztratil jednu sezónu, protože mu včely přes tu "včelí mezeru" nechtěly přecházet a stále se mu rojily. Při počtu 20 včelstev to bylo opravdu zábavné, než na to přišel. Pak úly reklamoval a výrobce mu dodal nové. To je sice chválihodné (a v současné době i nezvyklé), avšak ztracený čas chytáním rojů a nulový výdělek za med mu už nikdo nekompenzoval. Někteří výrobci neřeší ani boční mezeru mezi rámkem a stěnou, takže při manipulaci s rámky dochází k neskutečnému masakru. Také je humorné, že někteří mají asi metry z číny, takže při vkládání rámků do nástavků se jim musí trochu přistřihnou uši, aby tam vlezly...

Příspěvek: #150

(24.03.2014 16:01)venca b napsal(a):  Dnes jsem dal na sebe 2 nástavky čechoslováku a změřil jsem mezeru mezi rámky a mezera mezi rámky je 15 milimetru.

.....a 15 mm je ta správná míra mezi rámky?

Příspěvek: #151

Těch 15 mm je na moderní úl a současné ošetřování velká mezera. Ale Čechoslovák se pouříval jako dvouprostorový úl -1 plodiště, 1 medník.....a nad plodiště se pokládala mřížka.....takře 7,5mm pod mřížkou a 7,5mm nad nad mřížkou je v pořádku.

Příspěvek: #152

15 mm je správna medzera medzi ND u klasického CS vyrobeného podľa normy ČSN 478810. Pravdaže aj s materskou mriežkou. Nie je až taká veľká vada, je to kvôli zárezu, do ktorého pasovala materská mr. V súčasnosti sa CS úle vyrábajú bez toho zárezu pre položenie materskej mr., takže max. medzera medzi ND môže byť 10 mm a s mat. mriežkou max. 12 mm. Nezabúdať aj na presné rozmery rámika.

Příspěvek: #153

Ja mám právě ty staré čechoslováky .

Příspěvek: #154

Jak píše Milana jaro, bylo plodiště, mřížka a medník. Hotovo finíto. Nic víc. pokusy s dvojplodištěm jsou fakt pokusy. Nový čecholsovák je vlastně nástavkový čechoslovák-to co koupíš v obchodech. A to už je s mezerou trošku jinak

Příspěvek: #155

Zaujímavé. Ja som včeláril roky v normovaných CS a aj teraz mám v ešte v jednom včely a nepamätám sa, žeby mi to včely prestavali. Je pravda, že som nevčeláril systémom plodisko + medník ale mal som aj 3 aj 4 ND. Proste u CS to fungovalo. Je to dobrý úľ. Ja som pri ňom nemeral vzd. medzi ND, takže neviem presne aká je. ALe si myslím, že si nerozšíril včas včely a nedal si ich do 3 ND. A preto zASTAVALI všetok voľný priestor.

Příspěvek: #156

Jaro estli to bylo na mě, já sem začátečník, ale CS babča zimovala vždy jen plodiště. Já to zkusil dvouplodišťove (plodiště a medník) a ta mezera tam prostě je. a včeli ji prostavěli, ale až teď tj cca 3 týdny zpátky. Při první prohlídce byly rámky čisté, až jak začla být snůška pyl,aj nektar. Tak podle mě potřeba matky plodovat.. prostě to prostavěli.

Příspěvek: #157

No a jak to kdo máte.Máte jedno plodiště nebo dvě,jeden medník nebo dva.díky

Příspěvek: #158

Zdravím.

Ja včelárim na rámikovej miere 37 x 30.Plodisko mám stále na dvoch 10 rámikových nádstavkoch a v súčasnosti mám už zostavu 2 plodiskové a dva medníkové nádstavky.Po medobraní s repky olejnej na znášku z agátu a slnečnice mám zostavu 2 plodiskové a 3 medníkové nádstavky.

Bojo.

Příspěvek: #159

Dobrý den,

Měl jsem univerzály 39x27,5 , ale je to fakticky podobné. úl 37x30 má výhodu vyššího rámku a tím rychlejšího jarního rozvoje a výborně se hodí pro snůšky od časného léta (Akát) až po medovici. Úl musí být izolovaný a včely se zimují slabší. Pro jarní snůšky se nehodí, protože úzký rámek není vhodný pro chov silných včelstev - tedy ono to také jde samozřejmě že ano , jenže problém je třeba více včelařského umění a práce. úl zabírá málo prostoru , proto se hodí do kočovných vozů. Abych to zhodnotil sám za sebe, pak langstroth má zhruba třetinovou až poloviční pracnost než tyto klasické úly. Výnos medu v oblasti kde jarní snůška tvoří většinu medu je v L. nejméně dvojnásobný - ale také spotřeba cukru. Takže na kilo medu se nadřete cca 6x více než včelař v langu. Proto jsem také od těchto úlů utekl. Díky tomu mám teď dvojnásobně včelstev a 4 násobně medu při fakticky stejné pracnosti nebo spíše menší.

Jako výhodu čechoslováků vidím zejména možností využití levného vybavení - pocínovaný medomet , staré úly, rámky. I když to vypadá zajímavě musíme ve skutečnosti přicházíme s tímto úlem o 70% zisku. Přechod na langstroth se vrátí zhruba za 2 až 3 roky a to včetně plastových rámků .Samozřejmě nepočítám vlastní sestavování úlů s přířezů nátěry a natírání plastových rámků - toto dělám stejně v zimě.

Příspěvek: #160

PSNC, podľa mňa problém nebol v úlovej zostave ale v tebe,každá technika je ušitá na druh úľa,ak sa dá z waré úla dostať výťažnosť medu 40kg a viac, a je to menší úľ ak CS a včely tam navyše stavajú volnú stavbu tak potom to je jedine a jedine o včelárovy a jeho schopnostiach.