Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Členství v ČSV
Autor Zpráva
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #381
RE: Členství v ČSV
Tohle není o věku. Znám spoustu sedmdesátníků, kteří jsou v tomto ohledu moudřejší i mladší než já šedesátník ...Big Grin A to i mezi včelaři. Ti jsou jen standardním vzorkem populace.
A taky znám spoustu třicátníků, jejichž myšlení je kostnaté, netolerantní, sektářské a zapšklé ...
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
Hlasování:
MirekMatucha (+1), JirkaJ. (+1), NB1 (+1), vlcek (+1), bobek (+1)   Zobrazit vše

16.09.2014 9:33
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #382
RE: Členství v ČSV
Souhlas, nicméně věk, statistika a gausovka je neúprosná a prostě ta střední hodnota rozumnnosti, kreativity a schopnosti přijímat nové věci a myšlenky se s přibývajícím věkem nekompromisně hýbe k nižším hodnotám těchto těžko měřitelných vlastností. Holt těm, kteří jsou na konci pravé části té gausovky a poklonu a hlubokou úctu těm co jsou nad 3 sigma.
16.09.2014 11:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Michal od Nové Vsi Offline
Member
***

Příspěvků: 194
Připojen(a): 28.08.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #383
RE: Členství v ČSV
Poslední telefonát s panem předsedou ZO. Slušně jsem mu pověděl, že jsem se pořádně informoval na SVS ohledně členství a hlavně léčení. Čekal jsem domluvu, nabídl spolupráci a předložení mého léčení pro klid na všech frontách. Řekl, že můžou nakouknout do úlů když budou chtít a budu to chtít já. Nepochodil jsem. Jsem šířící nemoci už teď. Prý nebude dlouho trvat a budou mé úly pálit až tam budu mít mor. A oni se mi podřizovat nebudou. Nějakýmu pražákovi! I ten pán z kraje je ve svazu a proč teda dělám problémy já. Jsem tak strašně naštvaný a zároveň bezmocný. Trochu se bojím abych včely ještě v pátek na zahradě našel. Možná škoda, že jsem rozhovor nenahrával, asi by to hodně lidí překvapilo. Proboha proč?
Hlasování: MirekMatucha (+1), KaJi (+1), Mlha (+1), NB1 (+1)
16.09.2014 19:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
NB1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.763
Připojen(a): 20.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #384
RE: Členství v ČSV
(15.09.2014 21:52)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a):  Michal od Nové vsi i Stefanos 689 jsou typiským příkladem , jak mohou špatní místní lidé ve špatné ZO své členy otrávit a vzbudit v nich negativní postoj ke včelažskému svazu jako takovému. Nedivím se, že pak včelaři raději ze svazu vystoupí....

Já jsem příkladem jak mě otrávilo OO, zástupce okresu, to co bylo okolo VŠ a jeho kultu ve Včelařství. Nedostupnost k informacím, které prosákli více na fóru než aby se k nim člen dostal od lidí, kteří zastupují a byli zvoleni. Taky to jednotné myšlení a vnucování povinností typu komisionálního ošetřování, které zajišťovalo zůstávat členem. Divné, proč u nových včelařů žádajících nějakých krajských dotací aby měli posudek ZO. Prostě uvéct zájemce o včelaření a včelaře v omyl, že včelař musí být též člen ČSV.

(Ještě, že už tomu není v takovém množství a za své včely si odpovídá sám včelař. Ještě by se měly srovnat dotace u všech léčiv a odstranit dotaci zvýhodňující aerosolování oproti fumigaci či organickým kyselinám.)



(16.09.2014 19:27)Michal od Nové Vsi napsal(a):  Poslední telefonát s panem předsedou ZO. Slušně jsem mu pověděl, že jsem se pořádně informoval na SVS ohledně členství a hlavně léčení. Čekal jsem domluvu, nabídl spolupráci a předložení mého léčení pro klid na všech frontách. Řekl, že můžou nakouknout do úlů když budou chtít a budu to chtít já. Nepochodil jsem. Jsem šířící nemoci už teď. Prý nebude dlouho trvat a budou mé úly pálit až tam budu mít mor. A oni se mi podřizovat nebudou. Nějakýmu pražákovi! I ten pán z kraje je ve svazu a proč teda dělám problémy já. Jsem tak strašně naštvaný a zároveň bezmocný. Trochu se bojím abych včely ještě v pátek na zahradě našel. Možná škoda, že jsem rozhovor nenahrával, asi by to hodně lidí překvapilo. Proboha proč?

Z hlupákem se nedomluvíš a oni žijí ještě podle starých pravomocí, které ztratili (u varroózy) a nebo v některých případech nikdy neměli (u moru). Třeba při podezření na mor jsou jen funkcionáři ze ZO přizvanými a né rozhodujícími orgány. Partnerem je v těchto případech SVS. Buď přestup k jiné ZO a nebo vystup a nic s nimi neprobírej, když spolupráci odmítají (u mě zprvu souhlasili se spoluprací, ale pak zkoušeli to samé zastrašování v domnění, že nakonec členem zůstanu, protože si nebudu komlikovat léčení).

Proboha proč? Odpověď je jednoduchá - strach, že tě budou druzí následovat a oni už nebudou mít moc nad všema a zhroutí se jim pilíř jednotnosti na kterém si zakládají a vymívají tím mozky. A na prvním místě peníze z člena.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 16.09.2014 19:55 od NB1.)
Hlasování: JKL (+1), KaJi (+1), Bobr (+1)
16.09.2014 19:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Bobr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 801
Připojen(a): 26.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #385
RE: Členství v ČSV
(16.09.2014 19:27)Michal od Nové Vsi napsal(a):  ..... Řekl, že můžou nakouknout do úlů když budou chtít a budu to chtít já. ............. Proboha proč?

Protože svazové PŠM (pro ty co nezažili: politické školení mužstva) splnilo co mělo a místní soudruzi jsou sice kádrově uvědomělí leč znalost současné legislativy jim nic neříká. Vzhledem k tomu, že pro včelaře není závazné to co si myslí v Křemencárně nebo výbor ZO, OO nebo KV, ale to co je ve veterinárním zákoně, souvisejících vyhláškách a zejména nařízeních místně příslušné KVS.

O tom co probíhá při odchodech nebo nevstupech z/do ČSV si nedělám žádné iluze Surprised Surprised Surprised



Hlasování: NB1 (+1), Jiří Matl (+1), KaJi (+1)
16.09.2014 20:15
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Luděk Klinkovský Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 567
Připojen(a): 29.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #386
RE: Členství v ČSV
Já nevím, ale asi jsi trefil na nějaké blb..... Jsem aktivní v ZO i OO a v naprosté většině jsou tam normální lidé. Je pravdou, že občas se něco najde, ale co jsem vypozoroval, dost nás mladých Smile, kteří tam jsme, mají rozumný přístup k věci. Zkusil bych se obrátit na OO a poptat se co s tím. U nás v okolí je také jedna ZO, kde nejsou schopni domluvit se sami mezi sebou, natož s někým cizím či novým. Pokud by někdo z území jejich ZO přišel s tím, že jsou to kreté.... se kterými není řeč, věděli bychom o co jde a vzali ho rádi k nám. Asi jsi měl hold smůlu na ZO a nemyslím si, že je od ostatních správné paušalizovat to na celou ČSV. Kdyby jsi přišel k nám, tak bychom tě uvítali, pokud by jsi uměl přinést nějakou přidanou hodnotu (znalosti, kontakty, iniciativu....) na rukou bychom tě nosili. Z těch řečí, kteří tu někteří vedou si připadám, že jako aktivní člen jsem snad nějaký patolízal, který se s rudou knížkou dere od Pionýra přes SSM na post ve straně a na schůzích se soudruhy máme PŠM, čteme BoRo a držíme Bopo proti nepřítelil ze stran nečlenů. Z některých, kteří tu tyhle termíny a rétoriku používáte je mi až smutno. Být takhle zahořklý, z toho fakt asi není cesty ven a nikdy se to nezmění.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 16.09.2014 21:10 od Luděk Klinkovský.)
Hlasování: Vítězslav Richtr (+1), vlcek (+1)
16.09.2014 20:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #387
RE: Členství v ČSV
I já zažívám nyní takové zastrašování a už mi to leze krkem. A to jsem jen nepodepsal plnou moc pro vyzvedávání léčiva na předpis spojené s povolením komisionálního léčení. Já bláhový si myslel, ze plná moc se dává dobrovolně bez donucení - né tak u ČSV. Teď mi chudáci nemohou vnutit Varidol a mohu využít to NEBO ve vyhlášce pro varrozu, které zrovnoprávnňuje ostatní registrované VLP. Ale těch keců kolem a vyhrožování veterinou - jak nechutné, podlé, zapšklé praktiky hodné jisté nejmenované státem organizované bezpečnostní skupině v předchozím společenském zřízení.
Hlasování: NB1 (+1), KaJi (+1)
16.09.2014 20:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Michal od Nové Vsi Offline
Member
***

Příspěvků: 194
Připojen(a): 28.08.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #388
RE: Členství v ČSV
Samozřejmě chápu a omlouvám se. Vím nelze všechny měřit jedním metrem. To jen na vysvětlenou. Pokud by to bylo někde blízko, tak moc rád poznám slušné lidi.
Hlasování: NB1 (+1), KaJi (+1)
16.09.2014 21:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vcelky.cz Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.232
Připojen(a): 01.09.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #389
RE: Členství v ČSV
Michale, máme včelstva na "území" osmi ZO ČSV, z minulosti pak mám zkušenost ještě se třemi dalšími. Býval jsem členem svazu, ale před lety jsem svoje členství ukončil vystoupením.
Z důvodu přestěhování je pro mne kontakt s pěti ZO zcela nový. Až na jednu jsou vztahy všude víceméně bezproblémové. V té "problematické" jsem nyní v situaci, kdy se mnou předseda nekomunikuje, resp. poslední telefonát ukončil předčasně "položením" telefonu. Aktuálně řeším problém s nadřazenými složkami svazu neb smírné řešení bude ku prospěchu všem. Dnes jsem na tom nechal půl dne telefonování...

Problém, který popisuješ (a který obdobně zažívám také) je pravděpodobně dán osobností předsedy, kterého jsi charakterizoval výše jako moc milého staršího pána... (zdání leckdy klame, starší lidé vypadají mile víceméně všichni). Osvědčilo se mi takové situace řešit bez emocí a věcně. Reagovat pouze a výhradně na oprávněné požadavky. Když to nepomáhá, tak jít "o patro výš" - nebo i o několik. Zároveň je víc než vhodné mít vše v pořádku.

Osobně si pak o to víc cením vztahů s těmi spolky, které jsou nejen bezproblémové, ale i přátelské a hlavně plné respektu z obou stran.
Hlasování:
16.09.2014 21:05
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Michal od Nové Vsi Offline
Member
***

Příspěvků: 194
Připojen(a): 28.08.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #390
RE: Členství v ČSV
Ano, to bude teď pro mě moc důležité. Mít všechno v pořádku. Nedat jedinou možnost pochybovat. Jen mám prostě smůlu, ale to určitě nezažívám sám. Jak to tak čtu. Doufám, že vše brzy utichne a já se přesunu do jiného tématu. Díky vám.
Hlasování: NB1 (+1), Jiří Matl (+1)
16.09.2014 21:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
bobek Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 446
Připojen(a): 02.05.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #391
RE: Členství v ČSV
(16.09.2014 20:59)JKL napsal(a):  I já zažívám nyní takové zastrašování a už mi to leze krkem. A to jsem jen nepodepsal plnou moc pro vyzvedávání léčiva na předpis spojené s povolením komisionálního léčení. Já bláhový si myslel, ze plná moc se dává dobrovolně bez donucení - né tak u ČSV. Teď mi chudáci nemohou vnutit Varidol a mohu využít to NEBO ve vyhlášce pro varrozu, které zrovnoprávnňuje ostatní registrované VLP. Ale těch keců kolem a vyhrožování veterinou - jak nechutné, podlé, zapšklé praktiky hodné jisté nejmenované státem organizované bezpečnostní skupině v předchozím společenském zřízení.


Rozhodně se nenech zastrašit. A i ti kdo podepsali "Plnou moc" můžou být v klidu. V 2. odstavci je také NEBO.

Plná moc
k zacházení s veterinárními léčivými přípravky
My, níže uvedení a podepsaní chovatelé včel tímto
z m o c ň u j e m e
Základní organizaci Českého svazu včelařů, o.s., adresa sídla základní organizace:
a
Okresní organizaci Českého svazu včelařů, o.s., adresa sídla okresní organizace:
k tomu, aby zastupovala zmocnitele v následujících úkonech týkajících se zacházení s veterinárními léčivými přípravky (VLP):

1. učinila našim jménem objednávku VLP určených pro léčbu varroázy včel u distributora veterinárních léčivých přípravků („distributor“) v souladu s veterinárním předpisem vystaveným ošetřujícím veterinárním lékařem,
2. od distributora VLP převzala a neprodleně je předala chovatelům včel buď přímo, nebo prostřednictvím členů ZO pověřených provedením komisionálního ošetření včelstev,
3. v případě závady v jakosti reklamovala VLP u distributora, který je dodal,
4. uchovávala nejméně po dobu 5 roků dokumentaci související s objednávkou a dodáním VLP, včetně lékařského předpisu.

Tato plná moc se uděluje na dobu neurčitou.

10x Langstroth 2/3, Vigor, Posázaví 300 m.n.m.
Hlasování: MUDr.Vladimír Šumera (+1), František Němec (+1)
16.09.2014 21:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.015
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #392
RE: Členství v ČSV
(15.09.2014 19:11)Michal od Nové Vsi napsal(a):  Sakra je ze mě anarchista. Pokorně jsem telefonoval panu předsedovi, abych se ještě jednou informoval na možnosti léčení. Zejména na pro mě nesympatický aceton. Přes léčení aerosolem prostě nejede vlak a je to zkrátka nařízení a je nejlepší a pokud nechci teda léčit, tak mě nahlásí SVS... Několikrát jsem řekl, že nechci dělat v žádném případě problémy a chci s místními spolupracovat. Podklady ohledně léčení bych samozřejmě nechal k nahlédnutí. Oni prý nejsou zvědaví, aby se tam množili brouci atd... Prostě 2x fumigace a pak aerosol. A jestli ne tak ne. Kurňa, není to zrovna příjemná situace. Myslel jsem, že se pokusím nějak domluvit. Bohužel asi zůstanu jen problémový pražák. Mrzí mě to.

Moc vám nerozumím, co vám vadí na acetonu?

Vy jste se nechtěl dohodnout, vy jste chtěl tvrdě prosadit svou a narazil jste, fakt se divíte? Že by velkoměstský syndrom?

Taky jsem před třemi lety přistěhoval do nového rajonu a nedovolil bych si, aspoň v prvních několika letech místním radit. Já chci zapadnout a nechci být černou ovcí.

Vlákno je o členství v ČSV. Místo abyste se snažili uradit, jak vykydat augiášův chlív a přinutit svaz fungovat ve prospěch včelařů, opouštíte ho a kydáte hnůj na něj. Připomínám to úsloví o hanbě pro ptáka, který do vlastního hnízda s..e.
Třeba rybáři, když chtějí rybařit na volných vodách, musejí být členy Svazu, tedy ČRS a nebo prostě nesmí rybařit a když, tak jen na uzavřené soukromé vodě a mají jasná, přísná pravidla, závazná pro všechny bez výjimky. Analogie by byla včelotěsná hala a jestli chtějí včelaři pouštět včely do volné přírody, měli by mít povinnost být organizováni stejně, jako sportovní rybáři. Členů ČSV je víc než nečlenů a já mám právo nemít kolem sebe nečleny, kteří dokonce anarchisticky odmítají léčit vyzkoušenými a fungujícími způsoby.

A ano, anarchistou jste se nazval správně. Já se skutečně domnívám, že svoboda za každou cenu = anarchie.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 17.09.2014 1:12 od tom.50.)
Hlasování:
Konar (-1), MirekMatucha (-1), kerimir (-1), NB1 (-1), stefanos689 (-1)   Zobrazit vše

17.09.2014 0:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Sarr Offline
Member
***

Příspěvků: 83
Připojen(a): 30.07.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #393
RE: Členství v ČSV
Zdravím. Tak to přirovnání s ČRS je doopravdy "trefné". Já jsem členem ČRS už od svých (asi) 8 let. V současnosti je situace v ČR taková, že chcete li rybařit (mimo soukromé vody) je potřeba být členem ČRS. To však neznamená, že je to všechno OK. V současnosti vede ČRS (z mého pohledu) tlupa zkostnatělých a dávno přežitých nomenklaturních kádrů, kteří se snaží vést tuto organizaci tak, jak byli zvyklí celý svůj život. Ne jinak je tomu i v mnoha MO ČRS. Jako příklad bych uvedl povolenou dobu lovu. Už dávno se ví, že v letních měsících platný zákaz lovu od 0,00 - 04,00 hodin je absolutně k ničemu. Právě naopak, v tuto zakázanou dobu se běžte k vodě podívat. Alespoň u nás je to tak, že se v tuto dobu k vodě stahuje ta největší verbež a dělá si tam co chce. Proč? Protože poctivý rybáři u vody nejsou (ctí právě ona zkostnatělá pravidla) a oni nomenklaturní kádři doma chrápou a ani je nenapadne se jít k vodě podívat, proč také když se lovit nesmí. A tak bych mohl pokračovat (K-70, nasazování sumců a bolenů na úkor původních druhů atd. atd.). A jaký je výsledek tohoto zkostnatělého vedení ČRS? Výsledkem je to, že se rybáři v některých MO vzepřeli, zkostnatělce sesadili a udělili si taková pravidla, která vyhovují většině členům a podle mého názoru jsou ve prospěch jak rybářům, tak rybám samotným. A tam kde se to nepovedlo (jako u nás), zkostnatělci vytáhli do protiútoku a za pomocí PČR, MP a OB otravujou život všem rybářům mnohem více, než by tomu bylo, kdyby opozici neměli. A jaký je tedy výsledek, takový že každá MO ČRS má svá pravidla, která jsou odlišná od jiných pravidel MO a dnes už má do konce každý rybník a skupina rybníků svá pravidla, která si musí rybář nastudovat před zahájením lovu. Vše v ČRS je prostě v obrovském chaosu. A já se ptám, proč vůbec existuje vrcholné vedení ČRS, kde sedí tlupa darmožroutů, keří se nechávají platit tak jak se nám asi ani nezdá. Na co jsou krajské územní svazy ČRS? A také si odpovím. Pokud není schopné vedení ČRS sjednotit systém a být dobrým metodikem, tak jsou k ničemu. Ve ČRS vzniká obrovský chaos, je tam neskutečný bordel, který pravděpodobně někomu velice vyhovuje.
Myslím si že včelaři mohou být rádi, že mají možnost nebýt organizováni, což je samozřejmě nezbavuje povinnosti pravidelně léčit dle vyhlášky atd. Mám pocit, že většina neorganizovaných včelařů bude stejně dělat to co je pro jejich včelky to nejlepší. A podle mého názoru právě neorganizovanost ve včelaření podporuje flexibilitu a předchází zkostnatělosti, protože za organizovance přemýšlí vedení, což by bylo v pořádku pokud by organizaci vedl ten nejchytřejší, nejflexibilnější a nejmoudřejší. Což tomu (bohužel) mnohdy tak nebývá. Vede li organizaci debil, celá tupě poslouchající skupina se stává debilní. Naštěstí tomu není v mé MO, kde to vedou sice veteráni a takový, kteří dávají prostor individualitě a pouze přihlíží na to, aby byl výsledek OK, a tak by to mělo být Wink
Hlasování:
Konar (+1), MirekMatucha (+1), vlcek (+1), Mlha (+1), danrycka (+1)   Zobrazit vše

17.09.2014 5:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.042
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #394
RE: Členství v ČSV
Tom50.
ANo on je anarchista když se chce starat o své včely sám. Smile Smile To stačí podle tebe k anarchii jen to že chce dodržovat zákony?

Máš to trochu pomotané:
Zakládání místních domobran a bojůvek mimo právní řád je znakem anarchie a rozpadu právního státu.


Podle mě není lepšího popisu současného stavu ČSV a jejího přístupu k ostatním včelařům než toto. Naprostá většina funkcionářů ČSV totiž s tebou souhlasí.
Bohužel. A to se ještě dlouho nezmění, protože ti nahoře nemají nejmenší zájem zbytek moci pustit. Ať si V.Sumera idealisticky myslí cokoli jiného. A to platí a platilo vždycky o všech co drželi moc, kdykoli a kdekoli. To není nic osobního. Žádný úřad ani instituce se nezbavuje své moci (jen obyvkle pravomoci), tedy ne úřad, ale lidi co tam sedí.
A pouštěli ji jen proto, že ti dole si mysleli že by se o ní měli s nimi dělit. Anejen mysleli, ale něco pro to taky museli vždycky udělat.

A nejlépe kolektivně. To jsou paradoxy. Smile

Já si myslím, že nejvíc dosáhnu když se spojím a budu postupovat kolektivně. Ale na tom musí být shoda, ne to diktovat shora.
Znám ZO kde bych neměl problém, kolektivně opatřují léčiva, jaké si kdo řekne, tak se mu "kolektivně" obstará. Všechna, i ta co se neprodávají na předpis. V tom vidím hroznou výhodu pro malovčelaře, když si ve spolku zajistí takový servis.
Ale na druhou stranu se nepodřídím kolektivnímu hlasování na zimní členské schůzi o tom jak se bude/nebude ošetřovat v létě a na podzim. Taky to po mě jako nečlenovi ani nechtějí. Smile Ale pokud se oni takto, pro mě nepochopitelně dohodnou, a nevnucují mi svoje hlasování (Tedy už je SVS k tomu nenutí) tak je to jejich věc a právo si dohodnout a odhlasovat třeba i komise.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 17.09.2014 7:24 od KaJi.)
Hlasování: NB1 (+1), Jirka Malíček (+1)
17.09.2014 6:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Michal od Nové Vsi Offline
Member
***

Příspěvků: 194
Připojen(a): 28.08.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #395
RE: Členství v ČSV
Pro Tom50.

Zdravím. Nejsem si úplně jistý, že něčemu pomůžu tim, když do svazu vstoupím a budu držet pusu. Přijmu to, s čím nesouhlasím a budu mít klid. Jestli tomuto říkáte velkoměský syndrom, tak se nemáme o čem bavit. Ale děkuju za reakci. Nemíním to s Vámi dál rozvádět. Snad jen na vysvětlenou i když to patří do jiného tématu - léčení. Chtěl bych se dopracovat a doufám, že k tomu právně dojde léčit s co nejmenším množstvím chemie. Nejsem sice žádný šaman, protože když je mi opravdu zle, tak si taky vezmu prášek. Ale když to jde, dám si něco méně "ostrého" Právě tím, že jsem začátečník přistupuji na fumigaci, protože ještě nevím co si můžu dovolit. To chce čas. Aerosol. Proč je tedy nutný respirátor při aplikaci, když je vše v pořádku?
Hlasování: MirekMatucha (+1), NB1 (+1), Jirka Malíček (+1)
17.09.2014 6:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vcelky.cz Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.232
Připojen(a): 01.09.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #396
RE: Členství v ČSV
K tématu připojuji citaci z jiného úhlu pohledu. Jde o část článku, týkajícího se něčeho jiného, byl napsán už 3. ledna 2010 a v plné verzi jej naleznete na http://conovehonakopci.cz/?p=121.

Citace:Je to zhruba pět let, co k nám přišel tajemník místní včelařské organizace, že potřebuje,abysme se stali členy místního spolku. Hlava rodiny prohlásila, že to skutečně ne! Ale tajemník se nedal. Léčení včel prý stojí jen něco přes pár korun, ale těch papírů, které s tím bude mít, když nebudeme členy, a ….. a ….. a měl skoro nakrajíčku, když nás prosil, abysme vstoupili….
Hlava rodiny byla neoblomná. A tak, protože ženy jsou mnohem labilnější a citlivější a když vidí skoro rozplakavšího se muže, často měknou a měknou, tak jsem vzala břímě členství na sebe, ač v této rodině včelařem nejsem. Pak mi chodily 2x ročně pozvánky na členské schůze, na které jsem nikdy nešla, protože nejsem sociální typ, doma jsem byla každému k smíchu a když už jsem odmítla po třech letech vyplňovat členský dotazník, odmítla jsem přebírat všechny doručenky a pozvánky na členské schůze a narození čtvrtého potomka uvedla jako důvod svého odstoupení z funkce oficiálního rodinného včelaře a z organizace vystoupila (důvod byl uveden kvůli strachu s případných slz tajemníka ). Hlava rodiny pokračovala dál ve své práci se včelami, rozhodně názor nezměnila a do spolku nevstoupila.

Jak tento "příběh" skončil jsem dnes už na daném webu nenašel a domněnku, kterou si pamatuji, nejsem schopný ověřit... Ale i příběh bez konce může být k užitečný. Uvadím jej pro doplnění mozaiky k tomuto tématu.
17.09.2014 7:53
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Michal od Nové Vsi Offline
Member
***

Příspěvků: 194
Připojen(a): 28.08.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #397
RE: Členství v ČSV
Toto budu odesílat na místní ZO a ještě to v jedné kopii předám jednomu včelaři ve vesnici:

Dobrý den,
na základě jednání s vedením vaší ZO ČSV jsem se rozhodl nevstoupit do Českého svazu včelařů. V současné době není chov včel členstvím ve svazu nijak podmíněn.


Z důvodů obav vašeho vedení o zdravotní stav mých včelstev nabízím spolupráci. Zákonem nařízené léčení se samozřejmě zavazuji plnit a to na své náklady. O svém léčení si povedu vlastní záznamy a jsem ochotný je předložit k nahlédnutí místním včelařům. Taktéž nabízím po předchozí domluvě nahlédnutí do mých včelstev na mých pozemcích. Kontaktoval jsem SVS a proti mému postupu nemají nejmenší připomínky. Ještě jednou zdůrazňuji, že se zavazuji plnit všechny zákonem nařízené předpisy včetně léčení včel, odevzdávání zimní měly, hlášení počtu a stanoviště včelstev na své náklady.

Pěvně věřím, že vaše ZO pochopí můj postup a dojdeme k vzájemné pohodě.


Děkuji

Myslím, že víc udělat nemůžu. Doufám, že si to alespoň přečtou. Snad je u toho stolu někdo normální a pochopí. Jestli to zahodí, tak už není o čem hovořit.
Hlasování: KaJi (+1), bobek (+1)
17.09.2014 9:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinP Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 785
Připojen(a): 16.05.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #398
RE: Členství v ČSV
Ono je to vše o lidech, kteří v tom spolku pracují. Být nebo nebýt členem jakéhokoli spolku je věc každého. Být členem ČSV není věc povinná. Do našeho spolku (ZO) se hlásí stále noví členové, noví včelaři a to mladí, co mají informace.Už je nás V ZO 140. Nikoho k ničemu nenutíme, jen nabízíme servis, radu, pomoc když o ni mají zájem. Co se týká léčení vím, že v každé ZO to chodí jinak. My třeba děláme co se týká léčiv ten servis, že objednáváme léčiva podle osobních objednávek od včelařů. Neděláme žádné plošné centrální léčení, ale zájemcům o aerosol, kteří nevlastní vyvíječ ho uděláme. Na výročce, kdy se sejde nejvíce členů máme vždy přednášku, a dbáme na to aby se týkala i léčení včel. Aby si včelaři uvědomili, že léčit včely je velice důležité. Samozřejmě, že musíme zdůraznit jaké je nařízení SVS ohledně léčení a jaké prostředky jsou oficiálně dle tohoto nařízení včelaři "povinni" použít. Ovšem mluvíme i možnosti alternativního léčení organickými kyselinami.
Prostě pro nás je důležité aby včelař léčil. Pokud léčí standartně dle SVS ok. Pokud chce léčit alternativně, má to nastudováno aby mu to fungovalo tak s tím také nemáme problem. Naopak postupujeme třeba tak, že s tím člověkem mluvíme a požádáme ho jestli bychom se někdo na to přišli podívat jak to dělá a funguje. A ne proto abychom ho pohanili, ale třeba přiučili nebo mu ti co to znají poradili aby to jeho léčení mělo opravdu efekt.A o tom to je a to je asi třeba vysvětlit těm některým členům vedení v některých ZO. Vím, že to může být někdy hodně těžké, nebot někdo se přesvědčit nedá a řídí vše direktivně i když třeba se změnila vyhláška a nemá tedy k tomu ani oporu v zákoně.
Prostě je to o lidech, a pokud jsou někde takováto zakonzervovaná vedení tak je na těch mladších aby se pokusili rozbouřit stojaté zasmrádlé vody, a pokusit se vzít odpovědnost na sebe. Ono se to asi někde bez trochu křiku neobejde, ale právě nyní, kdy je pro jednatele ZO nutnost práce s počítačem a internetem a kdy většinou právě tito zapšklí a zakonzervovaní lidé toto nezvládají, je nejlepší příležitost na jejich výměnu.
Také jsem se po tom co jsem po tchyni "podědil" včely i s funkcí jednatele Zo hned na první schůzi vedení chytnul s předsedou, který je o více než generaci starší než já. Nelíbilo se jim, že chci něco dělat, předsedovi jsem řekl, že nedělá nic jen mudruje. No prvně mně neměl rád, ale postupem času viděl, že je to lepší a dnes spolu vycházíme a dokonce i on sám chodí s nápadama co bychom mohli. Prostě to jde, ale někdy to chvíli dře. Jen nemá cenu vykopat mezi sebou moc hluboký příkop, stačí jen malá brázda, která jde zahrnout.

Když jsou včelky v pohodě, jsem v pohodě i já.
Hlasování: tom.50 (+1), MUDr.Vladimír Šumera (+1)
17.09.2014 9:15
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.879
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #399
RE: Členství v ČSV
Nic takového bych nikomu neposílal. Ty jsi měl snahu, ani tě křápli klackem. Nemáš potřebu ani povinnost cokoliv takového sdělovat a zavazovat se. Jsi povinen dodržovat zákon a MVO. ZO je naopak povinna administrovat dotace (pokud jich využiješ).
Nikoho kromě státních orgánů (SVS) nemusíš na svoji včelnici ke kontrole pouštět, to by jsi tam za chvíli mohl pouštět členy klubu přátel francouzských holí.
Já vím, je to těžké, zvláště pro začátečníka. Ale neohýbej hřbet.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
Hlasování:
MirekMatucha (+1), tom.50 (-1), Bobr (+1), Traper (+1), KaJi (+1)   Zobrazit vše

17.09.2014 9:24
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
bobek Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 446
Připojen(a): 02.05.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #400
RE: Členství v ČSV
Nějak s těma lidma na vsi vyjít musí a co napsal je vstřícný krok. Ohýbání hřbetu by bylo něco jiného.

10x Langstroth 2/3, Vigor, Posázaví 300 m.n.m.
17.09.2014 9:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies