Příspěvek: #6801

(23.09.2016 9:25)KaJi napsal(a):  Já si myslím, že kalamitní roky jsou způsobeny tím, že jsou mezi nimi roky kdy díky příznivým podmínkám přežívají i včelstva neduživá. A to je ta hlavní chyba.

... a tím přežívají i včelaři na baterky a medokopové.

Příspěvek: #6802

Jedno vosý hnízdo mám 30m od mé včelnice, jsou pod prohnilým pařezem. Dnes jsem se nedíval, ale ještě včera měly docela hustý letový provoz.

Příspěvek: #6803

(23.09.2016 10:29)tom.50 napsal(a):  Díky tomu, že jsme lidé a ne zvěř, tak jaksi ochraňujeme i neduživé. Je to přirozená lidská vlastnost, tedy vlastnost lidí, kterým jsme uvykli říkat civilizovaní. Možná máte i pravdu, nakonec údajně ve staré Spartě házeli neduživá mimina, z důvodů, které tak sugestivně popisujete, do rokle, aby starosti (a náklady) s opatrováním neduživců neohrožovaly celek. Lidé včelu nepovažují za dobytek, tedy ti civilizovaní a tedy se k ní nebudou chovat tak, jak byste to vy viděl rád. A nic na tom nezmění ani fakt, že idiotská legislativa vidí ve včele hospodářské zvíře.

Nedovedu si představit včelaře, který svým včelám "dopřeje" tak spartánské podmínky, že jich bude držet (ne chovat) třeba o 50% víc než jaký počet vč plánuje a čekat, která padnou a která vč přežijí. Když vychováme matku, tak nevíme předem jaké její vč bude a čekat dva-tři roky, než se projeví, je kravina, neboť to už odchází stářím. A tak vaše "výzkumy" jsou, jak to říct slušně?

To je jako myslet si, že vyšlechtíte odolnost proti rakovině tím, že nebudete léčit a čekat (a dovolíte rozmnožování) jen těm, kdo to dokážou.
Jsou tu mantinely, které nelze překročit.

Přece u včel není vůbec nutné nechat neduživé odejít. Tedy pokud to jde. Pokud má včelař včelstvo, které má problém a je možné onen problém vyřešit, nevidím důvod proč to neudělat.
Zásadní ale je, včelstvo které se podařilo zachránit, dál nemnožit a to nenechat vylíhnout ani trubce. Prostě jej využít k užitku a při první příležitosti vyměnit matku ze včelstva, které problém nemělo. Kdo si nevěří, může si matku koupit.

Příspěvek: #6804

bohemia.gall

Přesné, jasné, výstižné, stručné a bez emocí. Já to tak bohužel říct neumím. Děkuju.

Příspěvek: #6805

Jak to neduzive poznas? Ja nemluvim o slabem.na pocet jedincu, naopak ty jsou nekdy velmi zivotaschopne.
Mne letos odeslo jedno z nejlepsich a dokud je nezacali sousedi vylupovat, tak na nem nic zjevne spatneho nebylo.

Tak by me fakt zajimalo co mi poradite, jak se s tim mam humanne vyrovnat, abych nebyl za bidaka.

Příspěvek: #6806

U mě Kaji kupříkladu zvápenatění plodu. Výměny matek mi pomohly.

Příspěvek: #6807

To je zajímavé co píšete, o tom zvápenatění. Někdejší metla (aspoň tady u nás) je najednou pryč. Připisuju to Formidolu (ten plochý, starý). Na varroázu asi moc nezabíral, ozdravil ale vč jinak.

Příspěvek: #6808

U mne zvápenatění je také najednou vzácnost aniž jsem se o to jakkoli přičinil. Poslední dva roky je u nás nevídané sucho bez deště. Houby u nás vůbec nerostou a minulý rok také vůůbec. A zvápenatění se vytratilo i u starých matek a zachlazených oddělků. Na jihozápadě prší stále a u nás nic. V deštivých letech zvápenatění bylo.

Příspěvek: #6809

U mě letos ještě u jednoho včelstva z 30. V posledních dvou letech vždy min. 5 včelstev. Mám před úly gumy z pasovky a tak přesně vidím co kdo vyhazuje. Možná se vám taky zřídka objevuje, ale pro vyšší trávu to nevidíte.

Příspěvek: #6810

P. tom.50, dobrý večer. Chtěl bych se Vás zeptat, pomohl Vám Formidol, nebo kyselina mravenčí?
Jestli Formidol, tak jestli by jste mi nevysvětlil, jaké chemické látky obsahuje?

Příspěvek: #6811

Tak u jinych zvapenateni mam, ale u techto ne. Co dalsiho?

Příspěvek: #6812

(23.09.2016 19:47)KaJi napsal(a):  Jak to neduzive poznas? Ja nemluvim o slabem.na pocet jedincu, naopak ty jsou nekdy velmi zivotaschopne.
Mne letos odeslo jedno z nejlepsich a dokud je nezacali sousedi vylupovat, tak na nem nic zjevne spatneho nebylo.

Tak by me fakt zajimalo co mi poradite, jak se s tim mam humanne vyrovnat, abych nebyl za bidaka.

Nejlepší včelstva nikam neodchází, ta zůstávají. Takže včelař si myslel....některé prostě poznáš až když je vymetáš, ale ty už řešit nemusíš, ty vyřešila příroda. Ty co poznáš a vyřešíš ku prospěchu svému, nerozmnožuj i když budou zase jedny z nejlepších.
Klidně buď za bídáka, populaci včel to bude ku prospěchu.

Příspěvek: #6813

(23.09.2016 20:18)vernut napsal(a):  P. tom.50, dobrý večer. Chtěl bych se Vás zeptat, pomohl Vám Formidol, nebo kyselina mravenčí?
Jestli Formidol, tak jestli by jste mi nevysvětlil, jaké chemické látky obsahuje?

Formidol je kyselina mravčia napustená v odparovacích (celulózových) doštičkách.

---

(23.09.2016 14:10)KaJi napsal(a):  Vosy? Mimochodem, vos nedostatek. I při krmení, letos nejsou.
Sršňům se daří, těch je dost, ale u včel je nevidím - tedy lovit.

Jak jinde?

Aj tu v Poloninách bolo minulý - suchý - rok všade plno ôs a sršňov. Osy sa strašne tlačili do úľov, na zásoby ale hlavne zmastiť mŕtvolky na site, sršne striehli okolo na nepozorné včely. Osy mi pripomínali hyeny, sršne levy.
Tento rok ich bolo zriedka vidieť, naopak, na fólii pod strechou bolo celé leto plno ucholakov (škvorov). Teraz po nich ostalo len kopu dobného trusu.

Příspěvek: #6814

Výskyt vos ,přesně jak psal KAJI se přímo kryje s medovicí v lese. Letos medovice jen pár dní(puklice) a minulý rok tolik vychovaných krásných velkých vosích matek pomřelo a nebo založili jen malá neduživá vosí hnízda. Letos u mne vos málo velmi pozdě a jsou viditelně malé zaprcatělé prostě nebyla medovice.Vosy krmí plod masem-hmizem ale ta medovice i některý nektar je pro ně nepostradatelné jaderné palivo.

Příspěvek: #6815

(23.09.2016 20:52)bohemia.gall napsal(a):  

(23.09.2016 19:47)KaJi napsal(a):  Jak to neduzive poznas? Ja nemluvim o slabem.na pocet jedincu, naopak ty jsou nekdy velmi zivotaschopne.
Mne letos odeslo jedno z nejlepsich a dokud je nezacali sousedi vylupovat, tak na nem nic zjevne spatneho nebylo.

Tak by me fakt zajimalo co mi poradite, jak se s tim mam humanne vyrovnat, abych nebyl za bidaka.

Nejlepší včelstva nikam neodchází, ta zůstávají. Takže včelař si myslel....některé prostě poznáš až když je vymetáš, ale ty už řešit nemusíš, ty vyřešila příroda. Ty co poznáš a vyřešíš ku prospěchu svému, nerozmnožuj i když budou zase jedny z nejlepších.
Klidně buď za bídáka, populaci včel to bude ku prospěchu.

Pro mě jsou obzvláště cenná ta, která se ze "svrabu" sama zvednou, případně jim pomohl dodaný matečník (jedinný zásah který do nich dělám), prostě je tam genetika která překonala krizi.
Ještě dodám to, že já na rozdíl od většiny "humanistů" včelstva nechávám v poklidu uhynout stářím. Bez nějakých násilných transplantací a operací.

Někdo zabíjí oddělky jen aby pomohl - bez jistoty úspěchu - starým včelstvům.
To je jako zabíjet mláďata jako dárce orgánů a zachraňovat jimi seniory.

V přírodě taky nikdo nepřidává oddělky - v přírodě je normální že se nové rodí a staré hyne. Něco dřív a něco později, něco má více potomků a něco méně, tak se příroda vyvíjí a přizpůsouje.

Smrt je součástí života, v případě vylupovaného včelstva nakonec hyne jen pár včel, zbytek jde k loupicím, takže na rozdíl od nějakého úhynu v zimě jde jen o statistiku k dotaci 1D a matku.

Příspěvek: #6816

Dnes jsem se díval jestli vosy z hnízda ještě létají. Letový provoz měly silný a všechny mířily do lesa.
Včely se také vracely nějak obtěžkané, s pylem se jich vracelo jen málo. Takže nějaká snůška...

Příspěvek: #6817

To já si vážím těch, která se do "svrabu" nedostanou. Ta která zvládnou daný problém, dál mohou předávat oslabenou imunitu. Zdůrazňuji MOHOU ale nemusí. Vzhledem k tomu, že většinou nejsem schopen posoudit, zda se jednalo o vliv vnějších podmínek nebo genetiky, od takových včelstev nechovám. Nechá se to samozřejmě otestovat, ale život (můj i matky) je na to příliš krátký.
Pokud vložíš jiný matečník, tak už nejde o genetiku problémového včelstva, jenom si dal šanci jiným genům...

Příspěvek: #6818

To je otázka, jak moc ošetřuješ, pokud tak že včelstvům nehrozí probémy, nebo je v okolí nemáš, pak je to možné.
Já nemohu vyloučit, že něco někde vybraly a nanosily si problém domů, tak pak mě o to víc zajímá ta schopnost je zvlánout.
Zvlášť když ty problémy postihují velmi často silná včelstva s nejlepšími výkony atd. Možných teorií je dost.
Ale zase mám rád včelstva co v takovém roce jako letos nebo 2014 se secvrknou a svižně reagují na nedostatek potravy, a pokud ještě přestanou včas plodoovat, tak to je důvod k rozchovu.

Prostě věže jako má Milan nejsou už mým cílem, ale za dobrého roku to pak stejně vyroste.

Příspěvek: #6819

Jak se ošetřuje tak , aby včelstva neměla problémy? Více péče, více chemie? Možná to někomu funguje, alespoň pár let, než mu to vyberou vosy...To asi není ta cesta. Alespoňe pro mne. Včelařím krátce, ale jsem přesvědčen, že cesta je selekce. Jinudy to podle mne nepůjde.
Okopíruji jednu tvoji větu: Já nemohu vyloučit, že něco někde vybraly a nanosily si problém domů, tak pak mě o to víc zajímá ta schopnost je zvlánout. To je přesně to co do budoucna nechci. Nechci včely zvládat, chci včelařit, žít vedle nich a dívat se jak to zvládají i beze mne. Chci takové včely co potřebuji já, ne ony mne.

Příspěvek: #6820

Jo zní to dvoj smyslně. Myslím schopnost včel je (problémy) zvládnout, ne že bych já zvládal včely. Jestli myslíš toto.

To že nenchám na včelách VD je jasné, ale vypadá to že jeden zásah v zimě je u nás dostačující.
Plus když jsou úhyny, tak je to ta otázka, do jaké míry jim pomáhat nebo škodit.