Příspěvek: #1181

(25.11.2016 17:31)Kohout napsal(a):  

(25.11.2016 16:01)JKL napsal(a):  Nutnost žádat přes místně příslušnou ZO...

Tuto podmínku stanovil ČSV nebo SZIF?
Tedy kde najdu právně závazný předpis která ZO je místně příslušná včelstvu na které žádám 1D?

To tam dal SZIF viz. Zasady ...
Jen již zapomněl napsat jak dohledat tu ZO. A jelikož ty ZO se různě scvrkâvají, expandují, slučují se, tak vlastně SZIF posílá nečlena ČSV od čerta k ďáblu, kdy koncový žadatel musí hledat něco nedefinovaného, nestálého a mnohdy nedohledatelného.

Příspěvek: #1182

SZIF nic nestanovuje. Je to pouze v gesci ČSV, ten je jediný administrátor a dle Zásad tvoří tyto nesmyslné vnitrosměrnice platné i pro nečleny. Jak jsem už psal má zmocnění od MZe a je to napsáno v Tebou uvedených Zásadách. Viz str. 10.

Příspěvek: #1183

Jo, kdyby alespoň SZIF nařídil, aby koncový žadatel nečlen ČSV měl možnost posílat žádost do nějaké ústřední datové schránky, nebo adresu administrátora s uvedením katastru, kde se jeho včelstva nachází, aby administrátor dle svého aktuálního rozpalcelování na ZO mohl dát příslušné ZO instrukce pro případnou kontrolu, to by bylo alespoň systematické. Povinnost administrátora převézt přiznanou dotaci na účet bude-li zadán a vyrozumět elektronicky by také nebylo od věci.

Příspěvek: #1184

(25.11.2016 17:54)joseff napsal(a):  Máte plnou pravdu, po členovi jiné ZO poplatek v tomto případě požadovat nemůžeme.

Samozřejmě, že můžeme, prosím přečti si to v časopise Včelařství na str. 365.

Již se to tu řešilo několikrát, prosím sleduj diskusi když je to aktuální.

Příspěvek: #1185

(25.11.2016 18:46)Ing. Jiří Šturma napsal(a):  SZIF nic nestanovuje. Je to pouze v gesci ČSV, ten je jediný administrátor a dle Zásad tvoří tyto nesmyslné vnitrosměrnice platné i pro nečleny. Jak jsem už psal má zmocnění od MZe a je to napsáno v Tebou uvedených Zásadách. Viz str. 10.

Ale na straně 9 čtu:

Citace:Včelař, který není členem ČSV podává žádost u základní organizace Českého svazu včelařů, z.s., na jejímž území má umístěná včelstva. V případě, že základních organizací, na jejichž území má včelař umístěna včelstva, je více, pak člen ČSV podává žádost u základní organizace, ve které je členem a včelař, který není členem ČSV, podává žádost u jedné z nich s tím, že od ostatních základních organizací doloží k žádosti potvrzení o tom, že uvedený .....

Pachatel je tedy dle mne SZIF - byť to bylo evidentně nakukáno někým jiným.

Příspěvek: #1186

Josef,trochu tě opravím.
Internet,něco stojí - pravda - my ,to znamená celá rodina ho používá -nejenom na včelařství - to znamená - haléře.
Mohu říci ,že léky,dovoz mívám zdarma.Na 25 včelstev se doprava za léky neplatí.
Přednášky máš pravdu - když si vybírám - tak chci kvalitu - tak rád zaplatím. Ono přednáška a přednáška je rozdíl.
Knihy - je pravda ta ,že část mé včelařské knihovny je za jiné ceny než teď. Přece jenom když jsem začínal shromažďovat
tuhle branži ceny byli jinde.
Tak že v tomto bodě souhlas ,ale jen částečný.Do knihovny ČSV jsem jezdil.Víš kolik lidí si za rok půjčí aspoň jednu knihu?
A to jsou v ČSV dvě knihovny - Praha a Rosice.
Ono každému vyhovuje něco jiného.A tohle bylo psáno přímo pro Jindřicha - počítač má a je v něm zběhlí. F.V.

Příspěvek: #1187

Ministerstvo zemědělství vydává Zásady, kterými se stanovují podmínky pro poskytování dotací pro rok 2016.

Včelař, který je členem ČSV, podává žádost u základní organizace Českého svazu
včelařů, z.s. ve které je jako člen evidován. Včelař, který není členem ČSV podává
žádost u základní organizace Českého svazu včelařů, z.s., na jejímž území má
umístěná včelstva.

Chybí mi v těch Zásadách informace kde nahlédnout do knihy vykolíkovaných území.

Příspěvek: #1188

JKL to co se deje ohledne D1 tak tahle trapna finta se pak resi u soudu to jak se to dela je tise tolerovano a dokud to nebude rozdelovat MZe je to proste podvod to nemluvim o vseobecny veci jak so CSV strhava nezakone penize z D1 jen si ulehcuje praci nicmene tim porusuje zakon.teoreticky by se vracet nemusely protoze neni podvod v vyplacene castce ale v jeji distribuci ale tezko ric jak by to bylo.az do toho jednou nekdo vazne rejpne jeste kolem toho bude sranda

Příspěvek: #1189

(25.11.2016 19:14)Kohout napsal(a):  Ministerstvo zemědělství vydává Zásady, kterými se stanovují podmínky pro poskytování dotací pro rok 2016.

Včelař, který je členem ČSV, podává žádost u základní organizace Českého svazu
včelařů, z.s. ve které je jako člen evidován. Včelař, který není členem ČSV podává
žádost u základní organizace Českého svazu včelařů, z.s., na jejímž území má
umístěná včelstva.

Chybí mi v těch Zásadách informace kde nahlédnout do knihy vykolíkovaných území.

MZe ještě nezjistilo, že pokud v katastru obce není žádné včelstvo, resp. žádné včelstvo člena ČSV, pak tento katastr nespadá do územní působnost nějakého ZO - proč taky, když tam nikoho nemá. Pokud tam nečlen umístí včelstvo - pak má dle MZe vlastně smůlu.

Příspěvek: #1190

(25.11.2016 19:18)KTM napsal(a):  JKL to co se deje ohledne D1 tak tahle trapna finta

D1 je jedna velká díra a dokonce to bude příští rok rozkopané ještě více než letos.

(25.11.2016 19:18)KTM napsal(a):  jak so CSV strhava nezakone penize z D1

Jak nezákonně ČSV strhává peníze a jaký zákon porušuje ? Zítra jdeme vyplácet 1.D, tak abych se z neznalosti nedopustil nějaké té nezákonnosti.

Příspěvek: #1191

Podstatné je ale v Zásadách tento nesmysl: na str.10
Český svaz včelařů, z.s. vypracuje "Vnitřní směrnici k administraci dotací".
Zde si právě mohou napsat co chtějí. To je to zmocnění, ten bianko šek. To je ta možnost zneužívání monopolu nestátní instituce, která nebyla vybrána na základě výběrového řízení, rozděluje státní peníze, má za to podíl na těchto penězích a proti jejímu rozhodnutí není možné odvolání, protože to není tzv. správní orgán. To je ta zvůle. Pánové je nutné to dočist až do konce.

Příspěvek: #1192

(25.11.2016 19:29)JKL napsal(a):  

(25.11.2016 19:14)Kohout napsal(a):  Ministerstvo zemědělství vydává Zásady, kterými se stanovují podmínky pro poskytování dotací pro rok 2016.

Včelař, který je členem ČSV, podává žádost u základní organizace Českého svazu
včelařů, z.s. ve které je jako člen evidován. Včelař, který není členem ČSV podává
žádost u základní organizace Českého svazu včelařů, z.s., na jejímž území má
umístěná včelstva.

Chybí mi v těch Zásadách informace kde nahlédnout do knihy vykolíkovaných území.

MZe ještě nezjistilo, že pokud v katastru obce není žádné včelstvo, resp. žádné včelstvo člena ČSV, pak tento katastr nespadá do územní působnost nějakého ZO - proč taky, když tam nikoho nemá. Pokud tam nečlen umístí včelstvo - pak má dle MZe vlastně smůlu.

Stačí si pořádně přečíst podmínky pro vyplácení dotace kde sa píše zhruba toto.Pokud nejsou včelstva umístěna na pomyslném území nějaké ZO může včelař žádat přímo na svaz.Svaz pak má právo určit toho kdo provede kontrolu oprávněnosti dotace.To je právě nově zavedený předpis.Nakonec jsem se tu o tom již zmiňoval v jiném tématu kde se pojednává o spojení nečlena se svazem.

Příspěvek: #1193

Kde najdu závazný předpis podle kterého určím jestli mám včelstva na pomyslném nebo nepomyslném území?

Příspěvek: #1194

To Svaz ještě nikdy nezveřejnil, ač má na to monopol. Jen Plzeň, Jablonec a myslím Kroměříž je na webu Svazu.

Příspěvek: #1195

Citace:NAŘÍZENÍ KOMISE (EU) č. 702/2014
..
23) Aby bylo zaručeno, že podpora je nezbytná a působí jako pobídka k dalšímu rozvoji činností nebo projektů, nemělo by se toto nařízení vztahovat na podporu těch činností nebo projektů, které by příjemce uskutečnil i bez podpory. Podpora by se neměla poskytnout se zpětnou účinností na činnosti nebo projekty, které příjemce již uskutečnil. Podpora by měla být vyňata z oznamovací povinnosti podle čl. 108 odst. 3 Smlouvy v souladu s tímto nařízením pouze tehdy, byla-li činnost nebo práce na podporovaném projektu zahájena až poté, co příjemce podal písemnou žádost o podporu.

Tak nevím zda ta 1D není v rozporu s timto unijním nařízením.
Jednak je poskytována zpětně (tedy pokud si MZe nemyslí, že včely opylovavají v zimě) a jednak tu opylovací službu by včelař resp. jeho včely dělaly i bez podpory.
Jo kdyby se to vztahovalo jenom na ty co kočují a zažádalo by se předem na podporu opylení přísunem k plodinám pro určitý počet včelstev co pojedou na nucené práce, pak by to bylo v souladu s nařízením EU. Takto se mohu domnívat, že vlastně MZe resp. SZIF neplní nařízení EU.
Odpůrci 1D si tedy orgánům EU mohou stěžovat, že ČR jedná při poskytování 1D v rozporu s nařízením EU.

Příspěvek: #1196

(25.11.2016 19:58)Ing. Jiří Šturma napsal(a):  To Svaz ještě nikdy nezveřejnil, ač má na to monopol. Jen Plzeň, Jablonec a myslím Kroměříž je na webu Svazu.

Přitom by stačilo tak málo. Na stránkách ČSV jednoduchý dotazníkový chlíveček, kde by člověk zadal do jednoho pole třeba kód katastrálního území a ve druhém by mu vyjelo, pod kterou ZO území administrativně spadá a možná jako bonus nějaký základní kontakt. (A nemuselo by se to vnímat ani jako že spadá "vykolíkovaně", ale ve smyslu pověření administrací D1 od MZe).

Příspěvek: #1197

Proč to ale vytvářet, když jsou všichni organizovaní ne? Takhle bychom podporovali ty neorganizované a ty je přece potřeba dostat pod svá křídla, aby na nás platili a nebo je je potřeba zahlušit a udělat jim problémy.

Příspěvek: #1198

(25.11.2016 19:54)Kohout napsal(a):  Kde najdu závazný předpis podle kterého určím jestli mám včelstva na pomyslném nebo nepomyslném území?

Ani předpis ani mapu ani nic jiného nenajdeš.Rozdělení raj'onů je pohrobek minulého režimu kdy bylo u svazu registrováno 99.9% všech včelařů a organizace si rozdělili území dle svého uvážení.I v katastru 1 obce se může nacházet několik organizací na nepříliš velkém prostoru.Jako včelař nečlen bych byl pro to aby mi byla dána možnost když už né přímo na MZ tak u kteréhokoli subjektu který má oprávnění k přijímání žádostí o dotace dnes je to zo popřípadě jak jsem se zmiňova vyjímečně svaz.Přidám k tomu čestné prohlášení že žádám pouze tam a né jinde přidám číslo účtu platbu za vyřízení si už strhnou sami a vlak přes to nejede.U členů je to jasné žádá u organizace kde je členem.Je pak věcí členské základny že jim nikdo nedal na výběr do které organizace vstoupit a pokud pak mají vůbec na výběr tak buď tam kde mají včely nebo trvalé bydliště prostě to mají ve stanovách a jsou povini se řídit přeci jen předpisem který jejich zástupci schválili i když je prakticky postaven na dost sporných základech jelikož nelze dohledat to kdo jim zákoně nějaký územní celek přidělil.Pokud pak uvedu příklad tak znám případ kdy byla založena organizace která měla v úmyslu legálně zabrat jistý celek a v něm si nastavit vlastní podmínky a to především v možnosti někomu povolit a někomu zakázat na tomto územním celku včelařit a za jakých podmínek.Jelikož nebyli vlastníkem tohot zhruba 300 ha pozemku jeho majitel jim sdělil že v žádném případě on je tím kdo povoluje kdo na jeho pozemku bude včelařit a nikdo jiný na to nemá zákoné právo.Omlouvám se že jsem mírně odbočil od tématu ale i toto je spojeno s 1d a sporností kam vlastně žádat.

Příspěvek: #1199

(25.11.2016 20:24)indrah napsal(a):  

(25.11.2016 19:58)Ing. Jiří Šturma napsal(a):  To Svaz ještě nikdy nezveřejnil, ač má na to monopol. Jen Plzeň, Jablonec a myslím Kroměříž je na webu Svazu.

Přitom by stačilo tak málo. Na stránkách ČSV jednoduchý dotazníkový chlíveček, kde by člověk zadal do jednoho pole třeba kód katastrálního území a ve druhém by mu vyjelo, pod kterou ZO území administrativně spadá a možná jako bonus nějaký základní kontakt. (A nemuselo by se to vnímat ani jako že spadá "vykolíkovaně", ale ve smyslu pověření administrací D1 od MZe).

Toto není absolutně proveditelné na jednom katastrálním čísle může být i několik organizací takže by vyjelo několik organizací a zmatek jako brno je na světě.Žádná organizace nezná přesně své hranice spíše to funguje na vžité dohodě o pomyslných hranicích a silně pochybuji že by o tom měl někdo na ústředí nějaký byť jen sebemenší šajn.

Příspěvek: #1200

(25.11.2016 19:02)Mlha napsal(a):  

(25.11.2016 17:54)joseff napsal(a):  Máte plnou pravdu, po členovi jiné ZO poplatek v tomto případě požadovat nemůžeme.

Samozřejmě, že můžeme, prosím přečti si to v časopise Včelařství na str. 365.

Již se to tu řešilo několikrát, prosím sleduj diskusi když je to aktuální.

Zdravím.
Tak jsem si ten článek na straně 365 našel:

Po jejím přečtení jsem však žádný rozpor s mým tvrzením nenašel. Kde prosím dělám chybu? Rád bych v tom měl jasno. Nerad bych, abychom v tom u nás v ZO měli nějaké zmatky.
Děkuje: joseff